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Tipster League (Moderador: Abreu13)

Pongamos orden ya de una vez a la "regla" del manejo del stake

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Betterway y 1 Visitante están viendo este tema.

Tipster Plata
Azote de las bookies
Enviado: 30 de Septiembre de 2024, 20:26
Lo pasado y lo decidido en las reglas, ya sea por Charly antes, y Nacho ahora, ya ha pasado y no se puede cambiar.

Pero no sigamos más tiempo con la misma dinámica. Hay algunas cosas en éste foro que tienen que cambiar o modificarse y no se hace ya sea por mala costumbre, pereza, otra razón, o una mezcla de todas ellas.

El tema que abro, va sobre el manejo del stake.

Supongo que muchos lo pensamos, pero no se habla nunca sobre ésto. Creo que muchos se indignan pero nadie alza la voz.

Ésto de "teneis que seguir una linea de actuación con los stakes" es algo que se estableció aquí, que la comunidad ha normalizado, pero que se tiene que acabar ya, por varios motivos:

-Primero, porque no es serio, las reglas y límites con los stakes tienen que estar claros, como en cualquier asunto.Y como está ahora, no está claro , os pongais como os pongais. No es serio, tomar el camino de "vosotros haced como veais, que no voy a poneros rangos o límites por mucho que me insistais, que ya al final de mes, os edito o no según me parezca". En el concurso quien concursa somos los tipsters.

No se trata de si hay muchos casos de gente que "stakea mal", se trata de que es algo que no está bien pensado, que se tambalea, que dejemos ya el temita, que se vé que la gente sólo habla cuando le perjudica, que no ven venir al toro.

-Segundo porque dá la sensación de que, un día, al Admin le parecerá bien que un tipster ponga estas cantidades (ejemplo):

10 20 10 30 30 20 10 30 20 20

Al mes siguiente, pensará que las de 30 hay que ponerlas en 20 y se las edita. Al otro mes, que las de 10 hay que subirlas a 15.

En resumen, incertidumbre innecesaria.

-Tercero, porque la "regla" como viene siendo, dá pie a que pensemos mal.
Creo que hay gente que asigna cantidades con miedo, a que después el Admin se las edite. .  Por eso stakean practicamente lo mismo en cada apuesta, pero en las reglas dice que podemos tener una diferencia de x3 entre el beneficio buscado menor y el mayor.

-Cuarto, para tener un mejor ambiente en el foro , ahorrarnos líos innecesarios. Yo estoy seguro que cada mes hay algunos usuarios que protestan a Nacho por MP. No será mejor, que nos pongamos de acuerdo en lo que queremos?


-Quinto, para tener más orden. Los tipsters stakean a su manera, unos ponen 2.5€-5€, otros 45€-100€, otros 100€ a todo, otros 0.4€-0.8€...El punto es que tiene que ser, para el Admin, un gran dolor de cabeza estar checándolo todo a mes vencido. 

-Sexto. Hay usuarios que se van del foro y otros que vienen, si no nos esforzamos en que el ambiente sea el mejor posible, que las reglas sean lo más claro posible, lo normal es que la gente se vaya desencantando. Así vamos por un mal camino.

----------------------------------------------

Hace 1 semana le hice una propuesta a Nachovander, que no sé si la ha reflexionado y aplicar de alguna manera o con alguna modificación, para empezar Octubre. Pues le hablé hace una semana y hoy es 30 de Septiembre.

Le dije, que tengamos un stake minimo 10€ y un stake máximo de 25€, que con un x3 de diferencia entre el beneficio menor y el beneficio mayor, tengamos una libertad total dentro de éstos límites.

Así el tema está balanceado entre los que prefieren mucha libertad y los que prefieren poca, los que ponen varias de 25€ al principio, van a tener que seguir arriesgando un minimo de 10€  después.
Tipster Aspirante
Entendido en apuestas
Enviado: 01 de Octubre de 2024, 09:56
Lo pasado y lo decidido en las reglas, ya sea por Charly antes, y Nacho ahora, ya ha pasado y no se puede cambiar.

Pero no sigamos más tiempo con la misma dinámica. Hay algunas cosas en éste foro que tienen que cambiar o modificarse y no se hace ya sea por mala costumbre, pereza, otra razón, o una mezcla de todas ellas.

El tema que abro, va sobre el manejo del stake.

Supongo que muchos lo pensamos, pero no se habla nunca sobre ésto. Creo que muchos se indignan pero nadie alza la voz.

Ésto de "teneis que seguir una linea de actuación con los stakes" es algo que se estableció aquí, que la comunidad ha normalizado, pero que se tiene que acabar ya, por varios motivos:

-Primero, porque no es serio, las reglas y límites con los stakes tienen que estar claros, como en cualquier asunto.Y como está ahora, no está claro , os pongais como os pongais. No es serio, tomar el camino de "vosotros haced como veais, que no voy a poneros rangos o límites por mucho que me insistais, que ya al final de mes, os edito o no según me parezca". En el concurso quien concursa somos los tipsters.

No se trata de si hay muchos casos de gente que "stakea mal", se trata de que es algo que no está bien pensado, que se tambalea, que dejemos ya el temita, que se vé que la gente sólo habla cuando le perjudica, que no ven venir al toro.

-Segundo porque dá la sensación de que, un día, al Admin le parecerá bien que un tipster ponga estas cantidades (ejemplo):

10 20 10 30 30 20 10 30 20 20

Al mes siguiente, pensará que las de 30 hay que ponerlas en 20 y se las edita. Al otro mes, que las de 10 hay que subirlas a 15.

En resumen, incertidumbre innecesaria.

-Tercero, porque la "regla" como viene siendo, dá pie a que pensemos mal.
Creo que hay gente que asigna cantidades con miedo, a que después el Admin se las edite. .  Por eso stakean practicamente lo mismo en cada apuesta, pero en las reglas dice que podemos tener una diferencia de x3 entre el beneficio buscado menor y el mayor.

-Cuarto, para tener un mejor ambiente en el foro , ahorrarnos líos innecesarios. Yo estoy seguro que cada mes hay algunos usuarios que protestan a Nacho por MP. No será mejor, que nos pongamos de acuerdo en lo que queremos?


-Quinto, para tener más orden. Los tipsters stakean a su manera, unos ponen 2.5€-5€, otros 45€-100€, otros 100€ a todo, otros 0.4€-0.8€...El punto es que tiene que ser, para el Admin, un gran dolor de cabeza estar checándolo todo a mes vencido. 

-Sexto. Hay usuarios que se van del foro y otros que vienen, si no nos esforzamos en que el ambiente sea el mejor posible, que las reglas sean lo más claro posible, lo normal es que la gente se vaya desencantando. Así vamos por un mal camino.

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Hace 1 semana le hice una propuesta a Nachovander, que no sé si la ha reflexionado y aplicar de alguna manera o con alguna modificación, para empezar Octubre. Pues le hablé hace una semana y hoy es 30 de Septiembre.

Le dije, que tengamos un stake minimo 10€ y un stake máximo de 25€, que con un x3 de diferencia entre el beneficio menor y el beneficio mayor, tengamos una libertad total dentro de éstos límites.

Así el tema está balanceado entre los que prefieren mucha libertad y los que prefieren poca, los que ponen varias de 25€ al principio, van a tener que seguir arriesgando un minimo de 10€  después.



 Muy bien explicado pienso practicamente como tu por ejemplo el punto 3 me ocurre a mi tanto para seguir por el foro como para poner los pronosticos algunos...
Mucha suerte
Tipster Aspirante
Novato en apuestas
Enviado: 01 de Octubre de 2024, 10:05
Hola Bolixu, estoy de acuerdo en que eso de los stakes y ganacias es un lio que no esta claro. Hace tiempo que no entro a leer las reglas al respecto, pero al menos antes esa frase de "seguir una linea adecuada o sostenible", no me acuerdo, deja mucho a la imaginacion. Creo que deberia estar todo bien indicado con cifras y datos.

Y si pone que las diferencias entre la ganancia minima y la maxima puede ser x3 (al menos ya lo pone), a mi me parece demasiado y que eso es lo que da que se puedan alterar facilmente los yields. No me parece bien por ejemplo poder apostar 10 a cuota 2 o 10 a cuota 4, como tampoco 10 a cuota 2 o 30 a cuota 2. Que si que en la vida real esta bien, pero este concurso esta basado en el yield, y haciendo esas cosas se puede alterar de forma rapida el yield. Y en un concurso que se basa en eso pues ya genera problemas.

Esta bien que puedas tener un margen de maniobra, pero x3 me parece mucho. Creo que un maximo de x2 si acaso.

Me acuerdo al principio cuando entre al foro y yo metia lo que me daba la gana y Charly me corregia muchos picks por ello, yo le dije que como no iba a poder meter el triple a un pick si a mi me daba mas confiaza. Y la explicacion suya fue clara, esto es un concurso y para subir el yield lo que hay que hacer es acertar picks, no modificando las cantidades.

Lo de las ganancias obtenidas en los picks deberia estar mucho mas controlado. Esa diferencia de x3 es demasiado. Se ve gente haciendo picks de 100 a 1.8 y picks de 80 a cuotas 3.7. Eso esta dentro del 3x? Pues si, pero es una forma de corregir yields malos y de subirlos brutal. Y dificilmente veras que bajan su yield porque en los faciles ganan 80 y eso se lo juegan despues a una cuota bastante mayor. Bajo mi opinion las ganancias deberian ser siempre las mismas, porque asi te ahorras bastantes injusticias que ocurren en el CONCURSO, porque es un concurso, y no es dinero real. Si ya genera controversia mezclar cuotas mas bajas y mas altas... como minimo las ganancias siempre deberian ser las mismas. Pero es que ademas esta el problema de mezclar distintas cuotas de mucha diferencia porque es un modo de sumar picks para llegar a los minimos.

Saludos
Tipster Plata
Maestro en apuestas
Enviado: 01 de Octubre de 2024, 23:06
Hola a todos. Concuerdo con lo dicho.


Siempre he abogado por un stake variable asignado por la cuota. Es decir, que se ponga por el mismo software de pronósticos una ganancia neta por pick fija. Por ejemplo, 10€.


Entonces, si haces una apuesta a cuota 2,00, la apuesta debe ser sí o sí de 10€ (serían 10€ de ganancia neta). Si es a cuota 2,5, la apuesta debe ser de 6,67€ (10€ de ganancia neta), si la apuesta es a cuota 5,5 el monto apostado debe ser de 2,22€ (10€ de ganancia neta).


Es algo que he comentado muchas veces en otros tantos temas de este foro. Nunca se ha tomado una decisión al respecto y por allí tenemos tipsters que son una eminencia de su sector, pero es sencillamente porque se manipula mucho el stake, tal cual como lo comentan ustedes en mensajes anteriores.


Lo peor de todo es que no hace falta tocar absolutamente nada en el software. Basta con moderar, se puede a fin de mes, se puede a principio hablándolo con los participantes, etc, así como "de facto o de pacto entre caballeros" se dice que es ilegal y una práctica detestable publicar más de 75 picks al mes, también se puede acordar entre todos cuál será el monto preestablecido para competir en el concurso, y el stake cada uno lo va ajustando a la norma. Incluso, desde moderación eso se podría fomentar y corregir, para que siempre se mantenga eso.


Si acaso, toleraría una brecha de 15% hacia arriba o hacia abajo. Por ejemplo, el Stake 2 sería para ganar 10€, el Stake 3 para ganar 11,5€ máximo y el Stake 1 para ganar 8,5€ mínimo, de manera que la asignación del Stake se base en la confianza que tenga el tipster en SU TRABAJO, pero el tema del dinero y del yield ya se ajuste de acuerdo "a un marco en el que todos compiten bajo las mismas condiciones".


¡Suerte a quien lo lea!  ;D
Tipster League (Moderador: Abreu13)

 


*Las cuotas mostradas en la web son meramente orientativas. Nuestro equipo trabaja muy duro para poder ofrecerte las cuotas más actualizadas posibles. Estas cuotas están sujetas a posibles cambios por parte de los operadores. No olvides comprobar la cuota actualizada en la casa de apuestas antes de realizar cualquier apuesta.