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Tipster League (Moderador: Abreu13)

Encuesta

En tu opinión, qué reglas debemos de tener en el uso del stake en éste foro?

Min 10€ Max 30€ Diferencia de Beneficio x3 entre el menor y el mayor. Libertad total entre éstos limites
5 (21.7%)
Min 10€ Max 20€ Diferencia de Beneficio x2 entre el menor y el mayor.Libertad total entre éstos limites
12 (52.2%)
Min stake 1 Max Stake 3. Diferencia de Beneficio x3 entre el menor y el mayor. Libertad total entre éstos limites
2 (8.7%)
Min stake 1 Max Stake 2. Diferencia de Beneficio x2 entre el menor y el mayor. Libertad total entre éstos limites
1 (4.3%)
Me gusta todo tal como está. No quiero ningún cambio.
3 (13%)
No me gusta ninguna de las propuestas, pero quiero algún/os cambio/s. (Coméntanoslo)
0 (0%)

Total de votos: 23

Votación cerrada: 30 de Octubre de 2024, 14:18

Encuesta. Votemos por un cambio en el uso del stake, para Noviembre 2024

1 2
(Leído 785 veces)

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Tipster Plata
Azote de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2024, 15:10
A finales de Septiembre abrí este post. He abierto éste nuevo para la encuesta y bloqueado ese, para mayor limpieza y porque es de hace 3 semanas.

https://www.apuestasdeportivas.com/foro/tipster-league/nachovander-pongamos-orden-ya-de-una-vez-a-la-'regla'-del-manejo-del-stake/msg2027980/#msg2027980

Se han dado muchos argumentos de por qué tenemos que cambiar esta "regla", por llamarlo de algún modo, que incomprensiblemente seguimos teniendo aquí.

Algunos ya lo hemos reclamado en varias ocasiones con el paso del tiempo, unos más públicamente, otros por privado.

Creo que muchos también queréis algún cambio, pero las cosas nunca terminan de cambiar, no me gusta el rumbo que toma el foro. No es que quiera las cosas a mi manera.
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 23 de Octubre de 2024, 15:38
Hola bolixu,

Muchas gracias por el posteo. Esperemos que los usuarios se muestren participativos para obtener una opinón de la mayoría y lograr ver cuál creen que será un cambio mejor para el foro.

Un saludo :)
Tipster Plata
Azote de las bookies
Enviado: 23 de Octubre de 2024, 15:59
A mí personalmente me gustan más las 2 primeras opciones.

Pero finalmente he votado la primera, así el tipster tendría más espacio de maniobra para reconducir una mala dinámica.

Si saliera la segunda opción, satisfecho también.

Veo importante que un tipster, si empieza mal un mes, no lo tenga taaaan complicado para dar la vuelta a la situación y mirar arriba de la tabla.

Estoy a favor de las remontadas y del administrar ventaja, con unos límites razonables, que son los que propongo.

Al final, los que llevais tiempo por aquí, ya veis que en la mayoria de las ocasiones, a día 20-25 de mes, la mayoria del pescado está vendido.

Para las opciones con stake, una de dos, o incluir cantidades 1-3 o 1-2 manualmente, o que nos pongan un desplegable, lo que conllevaría programación.
Tipster Plata
Crack en apuestas
Enviado: 23 de Octubre de 2024, 16:10
Votado, también me gustan las dos primeras opciones. Un saludo. ;)
Tipster Diamante
Entendido en apuestas
Enviado: 23 de Octubre de 2024, 16:21
A mi me gusto  la opción 2: Min 10€ Max 20€ - porque es como yo pronostico, muy buena encuesta :D

Habría que mirar lo de las cuotas tan altas y ponerlo como en el te sigo que tiene un limite.
Tipster Bronce
Novato en apuestas
Enviado: 23 de Octubre de 2024, 18:34

Me quedo con la opción x2. La opción de x3 sería basicamente lo que se ve ahora muchas veces. Osea que para tener margen de maniobra se podria hacer apuestas de 10euros a cuota 2 o de 10euros a cuota 4 si fuera necesario? Me parece exagerado y no tiene sentido. Y lo único que se lograria es llenar todo de picks de cuotas altas para con que aciertes 4 te compense 12 fallos. Yo no tengo pega en que se puedan usar cuotas algo mas altas pero siempre creo que debe mantenerse los rangos de beneficios mas cercanos. x2 es mas que suficiente creo.

Y lo otro es que realmente mas que limitar 10euros o 20 euros, lo que hay que fijar ya de una vez es el margen de beneficios, igual para todos, sea el que sea, pero igual para todos. Porque eso es lo que genera lios. Lo de fijar 10 euros o 20 euros de apuesta creo que traera otros problemas. Si yo juego normalmente 10 euros a cuota 1.8, ya nunca podria jugar una cuota 3.5? Lo logico es que puedas jugar una cuota 3.5, bajando la cantidad metida, y sin sobrepasarte del x2 o x3 de beneficio, el que al final se decida. El stake que se deje mas libre, pero la ganancia controlada. Que yo pudiera jugar 10 euros a 1.8, o 20 euros a 1.8, o 5 euros a 3.5 estaria bien, y asi podrias corregir un poco el mal inicio. Incluso si quieren meterle 30 euros a 1.5. Todas me parecerian validas. Lo importante es que nunca te vayas por encima de x2 de las ganancias.

Yo es que la ganancia incluso la igualaria mas que x2, porque imaginate los que juegan a cuotas altas si encima les permites tener un x3 de beneficios, pues ya en vez de tener que acertar 3 de 20 les va a servir con acertar 1 de 20. Cuanto mas altas sean las cuotas que se juegan, el permitir tanto rango de beneficios es muy peligroso. Creo que hay que intentar fomentar el hecho de que acertar picks, no que de repente puedas modificar tanto los beneficios para que te de igual fallar 3picks y tratar de recuperarlo solo todo solo con 1 pick.

Me he explayado mucho. No se si me he explicado bien
Tipster Plata
Entendido en apuestas
Enviado: 24 de Octubre de 2024, 13:30
Buenas, me parece una iniciativa genial, pero quizás no se entienda del todo bien porque yo he votado la opción de stake 1 a 3 (3 opción) y no termina de convencerme por esto que dice el compi de arriba.
Entonces aquí hay un problema con la manipulación del beneficio-stake donde quizás la forma más fácil de controlar sea con stake y apuesta fija que debería venir ya programada, para evitar la tentación de infringir reglas.

Y el otro problema que yo veo es, perdón por la insistencia el número máximo de picks, que como otros compañeros apuntan da demasiados puntos aún fallando. No tengo ningún problema personal con los compis que apuestan así pero que por favor alguien me explique cuál es la ventaja real para un visitante/usuario del foro en seguir y fiarse de un tipster que dispara una batería de picks sin ton ni son.

Es completamente absurdo y estoy seguro de que el tráfico de visitas se ve a la larga perjudicado a través de estas prácticas de tipsters que a priori pueden parecer fiables. 

Sigo manteniendo la convicción de que para el foro, para los nuevos en este mundillo y visitantes que buscan apostar y ganar dinero, es mucho más productivo algo "real" para invertir mensualmente que una metralleta de picks que a la vista está no se asemeja la puntuación de la clasificación con el beneficio obtenido.

Diamante mín. 25 - máx. 35 (y son bastantes, la mayoría de compis ni descendiendo llegan a estos números, ni hablar ya de los 75 actuales)
Oro mín. 20 - máx. 30
Plata mín. 15 - máx. 25
Bronce mín. - 10 - máx. 20
Aspirante mín 5 - máx. 15

Es una pena que está buena iniciativa para que participemos todos solo hayamos votado 4 gatos habiéndola visto 90 personas... Supongo que pensábamos que eramos más los usuarios descontentos con estas antiguas reglas. Un saludo!
Tipster Plata
Azote de las bookies
Enviado: 25 de Octubre de 2024, 01:11
Va ganando claramente la opción 2.

A mi me gusto  la opción 2: Min 10€ Max 20€ - porque es como yo pronostico, muy buena encuesta :D

Habría que mirar lo de las cuotas tan altas y ponerlo como en el te sigo que tiene un limite.

Estoy de acuerdo, puede que lance alguna encuesta más con otros asuntos de la T.L., como por ejemplo éste de las cuotas altas o el de los votos negativos, o el del número máximo de picks a realizar en un mes.


Me quedo con la opción x2. La opción de x3 sería basicamente lo que se ve ahora muchas veces. Osea que para tener margen de maniobra se podria hacer apuestas de 10euros a cuota 2 o de 10euros a cuota 4 si fuera necesario? Me parece exagerado y no tiene sentido. Y lo único que se lograria es llenar todo de picks de cuotas altas para con que aciertes 4 te compense 12 fallos. Yo no tengo pega en que se puedan usar cuotas algo mas altas pero siempre creo que debe mantenerse los rangos de beneficios mas cercanos. x2 es mas que suficiente creo.

Y lo otro es que realmente mas que limitar 10euros o 20 euros, lo que hay que fijar ya de una vez es el margen de beneficios, igual para todos, sea el que sea, pero igual para todos. Porque eso es lo que genera lios. Lo de fijar 10 euros o 20 euros de apuesta creo que traera otros problemas. Si yo juego normalmente 10 euros a cuota 1.8, ya nunca podria jugar una cuota 3.5? Lo logico es que puedas jugar una cuota 3.5, bajando la cantidad metida, y sin sobrepasarte del x2 o x3 de beneficio, el que al final se decida. El stake que se deje mas libre, pero la ganancia controlada. Que yo pudiera jugar 10 euros a 1.8, o 20 euros a 1.8, o 5 euros a 3.5 estaria bien, y asi podrias corregir un poco el mal inicio. Incluso si quieren meterle 30 euros a 1.5. Todas me parecerian validas. Lo importante es que nunca te vayas por encima de x2 de las ganancias.

Yo es que la ganancia incluso la igualaria mas que x2, porque imaginate los que juegan a cuotas altas si encima les permites tener un x3 de beneficios, pues ya en vez de tener que acertar 3 de 20 les va a servir con acertar 1 de 20. Cuanto mas altas sean las cuotas que se juegan, el permitir tanto rango de beneficios es muy peligroso. Creo que hay que intentar fomentar el hecho de que acertar picks, no que de repente puedas modificar tanto los beneficios para que te de igual fallar 3picks y tratar de recuperarlo solo todo solo con 1 pick.

Me he explayado mucho. No se si me he explicado bien

Gracias por tu opinión, es la opción del x2 la que va ganando de largo. Respecto al caso de jugar cuotas 1.80 y 3.50, podrías jugar @1.80 20€ y @3.50 10€  por ejemplo, que tienen beneficio esperado de 16€ y 25€ respectivamente, o colocarle a la @3.50 hasta llegar a 32€ de beneficio.

Buenas, me parece una iniciativa genial, pero quizás no se entienda del todo bien porque yo he votado la opción de stake 1 a 3 (3 opción) y no termina de convencerme por esto que dice el compi de arriba.
Entonces aquí hay un problema con la manipulación del beneficio-stake donde quizás la forma más fácil de controlar sea con stake y apuesta fija que debería venir ya programada, para evitar la tentación de infringir reglas.

Y el otro problema que yo veo es, perdón por la insistencia el número máximo de picks, que como otros compañeros apuntan da demasiados puntos aún fallando. No tengo ningún problema personal con los compis que apuestan así pero que por favor alguien me explique cuál es la ventaja real para un visitante/usuario del foro en seguir y fiarse de un tipster que dispara una batería de picks sin ton ni son.

Es completamente absurdo y estoy seguro de que el tráfico de visitas se ve a la larga perjudicado a través de estas prácticas de tipsters que a priori pueden parecer fiables. 

Sigo manteniendo la convicción de que para el foro, para los nuevos en este mundillo y visitantes que buscan apostar y ganar dinero, es mucho más productivo algo "real" para invertir mensualmente que una metralleta de picks que a la vista está no se asemeja la puntuación de la clasificación con el beneficio obtenido.

Diamante mín. 25 - máx. 35 (y son bastantes, la mayoría de compis ni descendiendo llegan a estos números, ni hablar ya de los 75 actuales)
Oro mín. 20 - máx. 30
Plata mín. 15 - máx. 25
Bronce mín. - 10 - máx. 20
Aspirante mín 5 - máx. 15

Es una pena que está buena iniciativa para que participemos todos solo hayamos votado 4 gatos habiéndola visto 90 personas... Supongo que pensábamos que eramos más los usuarios descontentos con estas antiguas reglas. Un saludo!


Gracias por tu opinión. Respecto a los máximos que propones para las categorías bajas los veo cortos, así se penaliza mucho los picks fallados. El número máximo de picks mensual es otro tema a debatir.
Tipster Bronce
Entendido en apuestas
Enviado: 25 de Octubre de 2024, 13:05
Habiendo leído todo muy por encima -cuando tenga tiempo leeré detenidamente- y, en la línea de lo que se está tratando, estoy de acuerdo con limitar el número de pronósticos mensuales con una cantidad que esté muy por debajo de los actuales 75 pronósticos. Por una razón clara:

Creo que dotaría al foro de mayor fiabilidad y empaque. No es normal que haya gente que suba pronósticos como churros, con explicaciones chabacanas y absurdas, casi sin argumentación lógica. Y, por lo general, suele ser esta gente la que acbaa haciendo 60-70 picks al cabo del mes, para intentar equilibrar los posibles fallos. Me parece que el foro gozaría de mayor "salud" y credibilidad -que ya la tiene- si la gente se tuviese que esmerar mas -los que no lo hacen- en compartir los pronósticos y en buscar cuales merecen realmente la pena. Quiero decir, y ya para acabar, no es lógico que el tipster "x" -por poner un nombre- suba una semana 30 pronósticos a la ligera, porque da la impresión de que es un "subo todos los que pille y a ver cuales salen". En resumen, si se "obliga" en cierta manera a tener que escoger los pronósticos que cada cual vea mas factibles -no quiero decir que los tenga que acertar si o si-, creo que iría todo a mejor.

Un saludo a todos.
Operación Tipster
Maestro en apuestas
Enviado: 25 de Octubre de 2024, 17:37
Buenas tardes. En mi opinión ni el uso del stake ni el hecho de que se suban más o menos picks son los problemas principales del foro. El problema principal del foro, aparte de que el administrador no se entera aún de la dinámica general del concurso, es el hecho de que un número considerable de usuarios intentan colar un gran número de pronósticos que son errores por parte de la casa de apuestas, principalmente 1Xbet en el caso de pronósticos de baloncesto. Algo parecido sucede en el fútbol con pronósticos de casas donde no te deja meter ni un euro como Leo Vegas y casas similares.
Tipster Diamante
Experto en apuestas
Enviado: 25 de Octubre de 2024, 23:24
Buenas tardes. En mi opinión ni el uso del stake ni el hecho de que se suban más o menos picks son los problemas principales del foro. El problema principal del foro, aparte de que el administrador no se entera aún de la dinámica general del concurso, es el hecho de que un número considerable de usuarios intentan colar un gran número de pronósticos que son errores por parte de la casa de apuestas, principalmente 1Xbet en el caso de pronósticos de baloncesto. Algo parecido sucede en el fútbol con pronósticos de casas donde no te deja meter ni un euro como Leo Vegas y casas similares.

Buenas noches,
Lo de los picks en las casas de risa ya lo comenté yo hace tiempo, y todo el mundo "si sí, no puede ser..." pero la gente seguía con la misma. En el último pick que subí de Flyn Downes estuvo a punto de ponerlo, pero pasaba de rollos, pero si todos hacen igual, yo estoy en inferioridades de condiciones. Mientras se permitan estas mentiras, todo seguirá valiendo.

Lo del stake, más de lo mismo. Yo como ahora lo veo bien si se utiliza correctamente. Si es a la conveniencia de cada uno,  pues lo de siempre.

Un saludo y sed felices
Tipster Diamante
Amateur en apuestas
Enviado: 26 de Octubre de 2024, 13:08
Buenas tardes. En mi opinión ni el uso del stake ni el hecho de que se suban más o menos picks son los problemas principales del foro. El problema principal del foro, aparte de que el administrador no se entera aún de la dinámica general del concurso, es el hecho de que un número considerable de usuarios intentan colar un gran número de pronósticos que son errores por parte de la casa de apuestas, principalmente 1Xbet en el caso de pronósticos de baloncesto. Algo parecido sucede en el fútbol con pronósticos de casas donde no te deja meter ni un euro como Leo Vegas y casas similares.

Buenas noches,
Lo de los picks en las casas de risa ya lo comenté yo hace tiempo, y todo el mundo "si sí, no puede ser..." pero la gente seguía con la misma. En el último pick que subí de Flyn Downes estuvo a punto de ponerlo, pero pasaba de rollos, pero si todos hacen igual, yo estoy en inferioridades de condiciones. Mientras se permitan estas mentiras, todo seguirá valiendo.

Lo del stake, más de lo mismo. Yo como ahora lo veo bien si se utiliza correctamente. Si es a la conveniencia de cada uno,  pues lo de siempre.

Un saludo y sed felices

Buenas, lo del stake no está bien XEQBO, hay que acotarlo y dejarlo mas claro, precisamente para forzar a que se utilice correctamente. En cuanto a lo de seguir utilizando errores claros de alguna casa o picks de ciertas casas, yo también ya paso, se supone que pusieron unas nuevas normas donde no estaban permitidos, o donde los moderadores los analizarían minuciosamente. Si tuviera yo u otros que quejarnos de competir en inferioridad de condiciones...yo utilizo muchas apuestas de ligas menores, pero son apuestas de handicap o totals, que incluso siendo muy menor la liga están en 4 o 5 casas punto arriba punto abajo, cuando la competición es mayor están en 10 o 15 casas con similar línea. Por cierto adriano11, teniendo razón como tienes en lo que expones, y sabiendo que tu mercado habitual no suele ser ese, hay que decir que has estado utilizando apuestas sobre saques de banda en ligas nórdicas, creo que de Retabet eran casi todas, que creo que son apuestas que encajan a la perfección con tu descripción de "en el fútbol con pronósticos de casas donde no te deja meter ni un euro como Leo Vegas y casas similares".  Saludos.
Tipster Oro
Entendido en apuestas
Enviado: 26 de Octubre de 2024, 13:52
Lo del stake yo lo veo obligatorio, no es normal que la gente que apueste a cuotas 2 y de repente para no perder el primer puesto se pone apostar a cuota 40 con 20 céntimos, debería apostar a sus mismas cantidades y hay gente que lo hace en el foro cuando pueden ganar premios.

Las casas de apuestas que todos conocemos y que te limitan a 1 euro o ni te deja apostar dinero no debería estar permitida. siempre son los mismos fallos de baloncesto, o como dijeron el de saque de banda, 1xbet,retb, y similares son casas que no deja apostar y la gente no usa esas casas de apuestas.

Otro tema del algoritmo que para mi esta mal con los puntos, hay mucha gente que gana muchos likes y te sigo (sobre todo cuando ponen fallos de casas de apuesta) y es difícil competir cuando ganan 200 puntos o mas solo por recibir esos like y me gusta.(yo gano 600 mismo yield y ellos 800 con mismo yield, como se compite a eso?)
Tipster Bronce
Novato en apuestas
Enviado: 26 de Octubre de 2024, 15:21

Yo tambien veo lo del stake una cosa obligatoria. Quizas en las categorias de arriba no se sufre tanto, pero mas abajo hay casos que son insultantes.

Eso de las casas de apuestas que no dejan apostar, la verdad lo desconozco, pero si es asi obviamente debería aparecer publicado un listado de casas de apuestas que no se pueden usar para el concurso. Que se suban si se quiere, pero que no sean validos para Tipster League.

Lo del limite del número de picks yo lo veo bien, pero si no se pone pues tampoco pasa nada. Lo que si es importante es que
Tipster Bronce
Novato en apuestas
Enviado: 26 de Octubre de 2024, 15:51
Se me ha vuelto loco esto y se ha enviado sin querer. Sigo...

Lo del limite del número de picks yo lo veo bien, pero si no se pone pues tampoco pasa nada. Lo que si es importante es que
sea una regla para TODOS. No puede ser que el mes pasado (voy a decir el usuario claramente), Abreu, que casualmente es moderador, fuera el único (creo) al que no se le eliminaron los picks excedentes a partir de los 75. Te diria incluso que es bastante probable que se salvara de descender solo por publicar nada mas y nada menos que 34 picks por encima del límite. Porque sí, el numero de picks publicados sube puntos y bastantes, sobre todo cuando estas a punto de descender. Este caso fue el mes pasado muy escandaloso y Nachovander pidio disculpas por ello y que ya no podia hacer nada tras la clasificación final. Pero no me entra en la cabeza como Abreu nuevamente este mes pretendia hacer lo mismo. Abreu MODERATE un poquito anda, ya que se te permite participar.

Esta semana me he encontrado con otro caso de esos que joden y mucho y que te hacen pensar que no se toman las decisiones correctas en el concurso. Hace 8 meses denuncie con muchas pruebas a una persona que usaba dos usuarios para su propio beneficio. Fue descalificado. Sorpresa en ese momento fue que solo fue descendido de categoria, sin nisiquiera eliminarle uno de los usuarios. Pues esta semana me encuentro que ahi anda, rozando cobrar premios y ascender con los dos usuarios, uno en cada grupo de categoria plata. Un desastre. Me ha tocado volver a recabar pruebas, esta vez ha costado un poco mas, porque el tipo tonto no es. Pero yo sabia que es tramposo porque lo conozco de hace 8 meses. No me sale de los huevos que vaya a cobrar premios este tipo perjudicando a otras personas. Buscas y encuentras. Es de traca lo de ese muchacho. El caso es que toda la información esta nuevamente mandada a Nachovander, recepcionada. El propio Nachovander me reconoce que poco mas hay que investigar pero que va a esperar para estudiarlo bien. Espero y deseo que a 4 dias de que termine el mes haga lo que tiene que hacer porque como este usuario no sea descalificado y termine cobrando premios por dejar pasar el tiempo, me va a tocar publicar aqui todo para que la gente sepa de este usuario y a alguno se le caiga la cara de vergüenza. Y no es descalificarlo, esas IPs que use deben ser bloqueadas, porque es reincidente.

Tipster League (Moderador: Abreu13)

 


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