Calidad del foro

Me gustaría dar mi opinión sobre un tema, que evidentemente no tiene por qué ser la correcta, pero que tras darle vueltas me apetece compartir.

En primer lugar, no hablo del foro de tenis en particular, sino del foro en general. Me refiero a la calidad de los diferentes hilos. Echo de menos un foro en el que se fomenten debates sobre partidos de la nba, sobre una carrera de fórmula 1, sobre un torneo de tenis o de cualquier partido de fútbol. En definitiva, lograr sacar los pronósticos adelante como grupo, a través de debates y reflexiones, y no compitiendo unos contra otros, como a veces siento que es.

Digo esto porque hoy, que he tenido tiempo libre, me he estado dando una vuelta por diferentes hilos del foro, y creo que es preocupante la calidad, independientemente del resultado final, donde muchos usuarios se preocupan únicamente de los concursos y de explicar un pick con el menor número de palabras posibles.

 Creo que vamos a acabar con hilos con conversaciones de este tipo:

-X: “voy a cascar 100 eurazos al Madrid”
-Y: “Si yo tambien, creo que CR va meter un hat trick”
-Z: “Gracias tios, os hice caso y pastizal que he ganado”

Luego además veo usuarios que se molestan cuando no son premiados en un concurso determinado, “porque han acertado 11 de 12 en un mes”, cuando apenas han aportado nada.

Digo esto también porque hay usuarios veteranos (podría decir muchos pero se me olvidaría alguno) que ya no se les ve por aquí, quizás porque han cumplido sus pretensiones, porque escriben en otro sitio, porque no se les cuidó lo suficiente, por falta de tiempo, o por diferentes razones, y se les echa de menos por el foro, ya sea pronosticando o dando su opinión sobre cualquier evento.

¿Qué propongo? Pues que alguno de los concursos destinados a acertar una porra, o haber quién acierta más en una “quiniela” virtual sean destinados a aquellos usuarios que entren al foro con la pretensión de debatir, de exponer sus ideas, para en definitiva, hacer de este foro más grande de lo que ya es. Aunque no sé si es viable. Es decir, intentar cuidar a esta gente.

Y ojo, que no lo digo ni mucho menos a título personal eh, que yo ni siquiera participo en los concursos.

Que no se malinterpreten mis palabras. No es una crítica, ni reprocho  absolutamente nada. De hecho los que me conocéis sabéis que no pretendo crear nunca polémica, al contrario. Pero sí que me gustaría tener esos debates/reflexiones/opiniones personales en los diferentes hilos, más allá de los picks.

Un saludo

Tienes toda la razón.... pero bueno, la mayoría que escribe así es para lo de los 5 mensajes semanales, alguno se conecta 2 veces, llena de mensajes que no sirven para nada, y pone sus posts para los concursos y a otro lado....

y no se porque tu no participas en los concursos.... raro raro raro, pero bueno, para esto cuantos menos mejor

Bueno, mi opinión personal ya lo sabe Roka, pero la voy a comentar por aquí, por si ayuda.

Hay mucha tela que cortar.

De lo que dice Roka, hay una cosa que es sangrante en este foro, y en muchos otros. Hay gente que se está llevando viajes, regalos y pasta, algunos con 0 mensajes, y otros por pillar una churricuota combinada sin explicación de 12 partidos con 5 mensajes, mientras que los que participan, debaten, e incluso, de alguna manera "DIGNIFICAN" (y eso lo digo con mayúsculas) son premiados de soslayo, aunque esta gente, por su propia capacidad "intrínseca" no buscan ningún premio, aunque lo merezcan.

Por otro lado, está el tipo de forero. En este y otros muchos está el forero "apuestatodo", es decir, foreros que apuestan a futbol, nba, tenis, hockey, ping pong y petanca. Por supuesto, cada uno es libre de hacer lo que quiera, y seguro que apostadores a todo habrá buenos, como en todo, pero creo que para generar foros de deportes de apuestas, y abrir debates, se necesita gente especializada...ojo, nunca cerrada, porque hay gente que participa poco, pero controla de un deporte, pero a veces tienen miedo a escribir. Creo que la especialización "abierta", con preguntas, cuestiones, debates, etc...genera un foro más rico y más reputado.
Ya que normalmente un apuestatodo, es imposible que tenga tiempo para escribir, analizar, o debatir sobre todas las apuestas que hace.

Luego, en el tema apuestas, y en este foro, existe el problema de las "rencillas" , "el yo acierto y tú no"...eso es quizá lo más triste. Desde hace tiempo se nota que mucha gente busca su "exito personal" más que el que todos juntos, como dice Roka, busquemos cuotas, partidos, datos, etc...en donde "meter" mano a las bookies. Es más una busqueda personal, que algo global que debería ser un foro.

Igual que a veces el chat, muchas veces es un petardeo constante de gente tocapelotas, si a veces se reunen 3 o 4 personas interesantes antes de un partido se analiza un pick, y se decide ir todos juntos con algo...con conciencia y sentido...es interesante, en el foro sería también. No hablo de ir todos con los mismos picks, sino que a veces algo es muy claro...o existe un dato importante, y podriamos aprovecharnos todos, pero a través de un debate...que al final nos lleve a algo.

Y para cerrar, también hablaría de algo que se ha dejado Roka. El tema de la RESPONSABILIDAD. Algunos foreros, por su forma de ser, aciertos, o lo que sea, han cogido un cierto "estatus" (merecido, en la mayoría de los casos) y mucha gente sigue sus picks. Aquel que siga un pick tiene que saber que la decisión final es SUYA...lo que no puede pasar nunca es que ese forero por poner un pick y fallarlo, luego ante las lamentaciones de otros foreros ( algunos que hacen all in a lo loco, otros que apuestan a cuotas 15 aunque digas que es hipercomplicado,etc...) no pueden responsabilizar a nadie, repito, a nadie, porque los que estan/estamos aquí, todos somos amateurs, y se tiene esto como un hobbie. A veces, se nota como algunos incluso se sienten demasiado presionados para escribir más, por miedo a fallar...porque tienen un estatus o miedo de que la gente siga...miedo a fallar. Pero todo el mundo falla, todo. Eso debería de pensarse también, para que todo el mundo tenga plena libertad para poner sus picks, aunque se fallen...que no pasa nada. He visto picks fallados a grandes cuotas, que no salieron de milagro...es un buen pick, no necesariamente pintarlo de verde es indicativo solo.

Nada más, a mejorar y pintar muchos verdes.

Bueno, se puede decir mas alto pero no mas claro. Mi aplauso para Roka y ACM ya que opino exactamente igual que ellos en todo lo que han comentado.

Mucha chicha en este tema roka . Creo que este tema es muy bueno , pero que habria que analizarlo , dividirlo por partes y sacar conclusiones . Yo dividiria el tema para sacar conclusiones :

Regalos , premios , viajes y demas..... Creo que cada premio , viaje , bono y demás esta con unas reglas . Mientras se cumplan las normas y demas , no creo que se pueda hacer nada. Que un tio con 0 mensajes se registra en un concurso de Bwin y le toca algo . Si no va en contra de las normas y las reglas no dicen que el ganador tendra que tener más de x mensajes pues creo que poco se puede hacer .

Debates: Totalmente de acuerdo que estos brillan por su ausencia. Esta semana se ha abierto un hilo para el analisis de los pronosticos de la combinada del foro . 150 visitas y 7 mensajes , de los cuales 2 mios uno de alkaine que abrio el hilo . Y es que si hubiera sorteo de un bono de 2 € en una casa para los que más mensajes tuvieran en ese hilo fijo que en vez de 7 habria 180 mensajes , es triste , pero es asi ...

Mensajes de tipo: " te sigo" , " me gusta tu pick " y demás a lo mejor se podian eliminar , pero en ocasiones tampoco hay mucho más que decir . Por ejemplo , yo de tenis = 0 , de vez en cuando entro al hilo de tenis y sigo a alguno de vosotros . ¿Que más puedo poner ?  Realmente poca cosa , porque seguramente no habre visto ni el partido.

Bueno este es un tema que puede ser muy pero que muy largo y habra opiniones para todos los gustos . De todas las maneras seguro que con todos los que somos habra muchisimas ideas . Lo suyo es ponerlo aqui y a ver si entre todos mejoramos .

Bueno, se puede decir mas alto pero no mas claro. Mi aplauso para Roka y ACM ya que opino exactamente igual que ellos en todo lo que han comentado.

+1
+1 para lo de crivi también

no se puede explicar mejor.  Toda la verdad de lo que transcurre en el foro, se resume en estos comentarios....
el de acm tiene detalles muy buenos....haber si muchos se dan por aludidos y empiezan a cambiar.....

Bueno, yo simplemente mostrar mi apoyo a los compañeros que realmente siempre estamos comentando un pick u otro. Al lio, y por partes:

1. Con respecto a lo de crear debates, me parece una buena idea. Pero surgirian muchos problemas, sobre todo a la hora del futbol. Todos tenemos nuestro equipito, y somos muy "orgullosos" del mismo. Por lo que, por ejemplo, han abierto un post sobre el clasico del Barcelona - Madrid... Ni me he pasado por el, porque entiendo que habra usuarios, que respalden la victoria del Madrid (los vikingos) y otros la victoria del Barca (los cules). Cada uno con sus ideas, unos que si el Madrid de Mou, ira a encerrarse y a pillar una contra, otros que si el Barcelona es mejor, porque tiene a Messi y Villa arriba, otros que si lo que le hizo Cristiano a Busquets lo volvera a repetir en el clasico.... En fin, cada uno mira estos partidos subjetivamente, y no objetivamente, que es lo que realmente nos interesa (repito, no he entrado en el post... ojala me equivoque).

2. Como decis, a mi me importa un pepino lo que le meta la gente a los partidos... es decir, me da igual si meten 100 como si meten 1000... solo valoro la calidad del pick. El otro dia, lei algo sobre el partido de España contra Portugal, que un usuario habia metido 150 euros a la victoria de España.... En fin.... que me parece muy bien que lo gane y le deseo toda la suerte, pero a mi personalmente, eso no me aporta nada, ni ideas, ni porques...

3. Bueno, lo de los concursos no tiene palabras... Yo estoy harto de los user que solo hacen mas que registrarse en el foro y ya estan preguntando como participar en un concurso. Y no solo eso, sino que se esta repartiendo premios a gente que no aporta nada, y eso es sangrante para los que de verdad estamos dia si, dia tambien aqui posteando. Ojo, que no incumplen normas, pero duele de verdad. Porque si un premio se lo lleva acm, Roka, sempre..(y asi me puedo tirar toda la mañana poniendo users), pues ole sus cojones (sin censura),porque son gente que siempre estan aqui, y currandose sus picks. Por otro lado, esto ya lo hemos debatido en varios hilos, pero si las cosas son asi, para que existan concursos, pues asi deben ser...

Ahm, y no solo eso, sino que en muchos casos, tenemos los que denomina acm muy bien, "apuestatodo", auqnue yo lo denominaria, "apuestatodoloquesemueve", porque es asi... Si hay dardos... pues dardos, si hay carrera de gallinas sin cola, pues apuesto a carrera de gallinas sin cola. Y claro, nos encontramos con picks, que los lees y te quedas.. . Y todo esto, para ser usuarios que mas postean.  Ojo, no digo que no esten en su derecho, y que quizas controlen mas de un deporte (aunque lo dudo), pero creo que esto lo hacen con animos de llevarse un pellizco a final de mes...

Bueno pues ya esta.. a ver que podemos sacar en claro, porque es un tema muy interesante.

Pues yo también voy a dar mi opinión al respecto, intentare ser ordenado,aunque después de leerlo todo,tengo muchas cosas en la cabeza:

1. Respecto a lo de los apuestatodo, pues no se, yo creo que hay gente que igual es más principiante, aunque casi todo lo somos, o simplemente está más ociosa o enganchada e intenta apostar a más cosas de lo que debería y lo comparte con el foro, y dado su desconocimiento, la explicación es pobre. A mi mismo me ha pasado eso al principio, y la experiencia, me ha enseñado a saber dejar pasar las cosas, a no estar tan pendiente de las apuestas etc.
Aunque es cierto, que con el tiempo también se aprenden más deportes y uno se va iniciando,yo por ejemplo, de fútbol y de baloncesto es lo que más conozco, y si he podido seguir una temporada más la Bundesliga pues he pronosticado ahi por ejemplo. Si alguna semana tengo tiempo y lso hilos no están muy saturados, doy mi visión de la liga española y así sucesivamente. Muchas veces pongo en fútbol o en basket, según vea saturado el hilo o según haya tenido tiempo de analizar las cosas, porque siempre doy una ojeada rápida y si algo no lo veo cambio de deporte etc. Y en tenis he comenzado a seguirlo más y a intentar pronosticar, esta claro que ni soy Roka ni acm, pero desde mi conocimineot he intentado aportar.
He explciado mi caso personal, que no considero que sea un apuestatodo, pero que entiendo que haya gente así, tampoco veo necesario que solo puedas pronosticar en un hilo donde seas megaexperto.

2. Pienso que debido a la cantidad de usuarios, los hilos de los foros están muy saturados y a veces intentas poner tu pronostico y ya están todos puestos, con más lineas explicadas o con menos, pero overs/unders 1 ,x, 2, todo y por eso mucha gente en parte también deja de aportar, porque quizá cuando dispone de tiempo ya es tarde.

3. Respecto a lo de los concursos, yo no lo veo tan mal, y que cosnte que yo no soy de esos, pero es dificil gestionar todo eso, y al final lo más fácil es que los acaben quitando.

4. Los mensajes de agradecieminto o de te sigo etc, yo si que lso veo utiles, porque dan cache a un pronosticador y a la gente principiante o nueva en el foro, le ayuda a orientarse y a la persona que hace bien su función, también le gratifica (que conste que yo no hablo por mi). Luego lo de la responsabildiad, pues si estoy con vosotros, hay gente que no tiene educación y no se le puede hacer nada,no hay uqe darle importancia.

5. Lo de los debates y todo eso, es util y esta bien, pero no puedes poner o es dificil poner a 20-30 personas de acuerdo. Yo creo que este foro está orientado a que la gente pronostique y vaya destacando para llegar a OT y poder ayudar al resto de gente, asi que es un poco dificil cambiar la competencia y demas.

espero que todo este hilo pueda ayudar a los moderadores del foro a rectificar lo que puedan creer conveniente o al menos a saber la opiniónde gente de peso como Roka , ACM, sempre, etc.

Mucha chicha en este tema roka . Creo que este tema es muy bueno , pero que habria que analizarlo , dividirlo por partes y sacar conclusiones . Yo dividiria el tema para sacar conclusiones :

Regalos , premios , viajes y demas..... Creo que cada premio , viaje , bono y demás esta con unas reglas . Mientras se cumplan las normas y demas , no creo que se pueda hacer nada. Que un tio con 0 mensajes se registra en un concurso de Bwin y le toca algo . Si no va en contra de las normas y las reglas no dicen que el ganador tendra que tener más de x mensajes pues creo que poco se puede hacer .

Debates: Totalmente de acuerdo que estos brillan por su ausencia. Esta semana se ha abierto un hilo para el analisis de los pronosticos de la combinada del foro . 150 visitas y 7 mensajes , de los cuales 2 mios uno de alkaine que abrio el hilo . Y es que si hubiera sorteo de un bono de 2 € en una casa para los que más mensajes tuvieran en ese hilo fijo que en vez de 7 habria 180 mensajes , es triste , pero es asi ...

Mensajes de tipo: " te sigo" , " me gusta tu pick " y demás a lo mejor se podian eliminar , pero en ocasiones tampoco hay mucho más que decir . Por ejemplo , yo de tenis = 0 , de vez en cuando entro al hilo de tenis y sigo a alguno de vosotros . ¿Que más puedo poner ?  Realmente poca cosa , porque seguramente no habre visto ni el partido.

Bueno este es un tema que puede ser muy pero que muy largo y habra opiniones para todos los gustos . De todas las maneras seguro que con todos los que somos habra muchisimas ideas . Lo suyo es ponerlo aqui y a ver si entre todos mejoramos .

Creo que defines la situación actual bastante bien y comparto tu opinión. Sobre el tema de los concursos, pues es la historia de siempre, aqui mandan las bokies que son los que los patrocinan y no hay tu tia, si queremos los concursos tienen que participar el maximo de concursantes posible. Estoy de acuerdo con lo que comentais y los moderadores lo hemos comentado en mas de una ocasion, pero sobre este tema no se puede hacer mas.

LLevas mucha razon rokaxiva,pero la verdad es que muchas veces pones picks creyendo que sabes y luego te das cuenta que no sabias tanto.Ahora si pones un pick que no tienes ni idea,para mi que eso se llama ludopatia.Al fin y al cabo esto es como una inversion.Nadie mete en la bolsa si no te informas antes.

Y luego tiene su lado malo eso de que el foro se satura de picks inservibles.Esto es como la educacion de calidad.La palabra calidad es muy atrayente pero engloba conceptos mucho mas desagradables como discriminacion,elitismo...Igual para eso esta la ot.Si solo se quedasen en el foro los buenos te quedarias tu solo,acompañado de pelu,de el mirandes,fuchu y joshua xd

Yo hablando por mi no participo mucho porque como dices el tiempo pasa y ya algunos somos veteranos.Y las apuestas pueden ser muy divertidas cuando tengamos 60 años y haya que matar el tiempo,pero en los ultimos años de juventud no merece la pena sacrificar ciertas cosas por las apuestas.Que a mi me pasaba al principio, y a dia tengo la impresion que en casi 4 años que llevo en esto,el primer año y medio le dedicaba demasiado tiempo y fue como perder tiempo de vida.Aunque claro,todos hemos perdido tiempo con malas compañias.con la consola,que en ese tiempo te divertia muchisimo pero luego te das cuenta que no te lleva a ninguna parte.

Yo creo que quizas por eso ya hay menos calidad en el foro(en lo que a buen rollo se refiere).Se ha vuelto demasiado competitivo y si quieres ser muy bueno necesitas dedicar muchismo tiempo,digamos que  como si fuese un trabajo profesional,para algo que para casi todos es un hobby.
Yo pienso asi,que con el tiempo que le dedica mucha gente al foro podria tener muchisima mas rentabilidad economica trabajando en otros proyectos.Y a  lo mejor hasta estaria mas valorado por los demas,porque como reitero es demasiado competitivo esto(y eso suele ser sinonimo de que casi nadie es imprescindible xd).

Poca cosa mas que añadir, completamente de acuerdo con lo que dice Crivi, pero que le vamos hacer, si son las reglas no se puede hacer nada, ojala le tocaran los premios a los mas activos.
Y os lo dice un veterano, que no se cuanto tiempo ya llevo por aqui y he visto de todos los gustos en estos años.
Sobre los veteranos, hombre cuando pasa el tiempo a veces pierdes la motivacion y buscas cosas nuevas sea porque te has cansado de intentarlo o como hobby, aun asi por aqui andamos varios veteranos aun

saludos

Bueno después de leeros estoy de acuerdo con ciertas de las cosas, yo hago un año ahora en el foro, nunca habría pensado que llegaría donde estoy ahora, en la OT, y desde aquí os digo que para mí esto es un hobby, un reto que me he puesto, nunca he visto competencia y desde ya os digo que tiene su fecha de caducidad porque yo no quiero estar ahí perpetuamente; por lo menos, en la seccion de voley, siempre trato que los que ponen allí picks continuen, ojala pudiera debatir con la gente como con Ulimoi en el campeonato que acaba de finalizar. Sé que hay mucha gente que entra y mira, y gente que sabe de voley pero no se porque no se atreve a poner picks, a debatir...gizmo, vander, ivantfe....y otros que estan en la sombra. Yo poco suelo entrar en otros post, mas que nada por tiempo, pero hay grandísima gente en deportes minoritarios,futbol sala (ivanet  e indioj), criket (robynho),galgos (Minimus, awe....), creo que calidad,calidad hay y mucha, y cantidad también pero eso no es malo para el foro, si algunos quieren competir pues dejadles, ya se cansaran, pero esto es un foro y creo que aquí tienen cabida, desde el respeto , todo el que quiera entrar. Unos aportan más, otros menos, otros nada y se llevan premios pero......Si fuese por mi repartiria los premios entre la gente que se lo curra y que hay muchos,no solo son unos pocos. Un saludo compañeros, todos los que habeis escrito aqui sois muy grandes y os preocupais porque esto salga para adelante.

Ante  todo saludos a todos y espero aportar mi granito de arena en este foro ya sea participando u opinando  todavia no me atrevo a dar algun pronostico no por no acertarle sino que veo que hay gente muy buena dedicandodose a eso   tenemos  mucha gente buena,  por eso formo parte de este foro aunque tenga poco tiempo en el foro   no quiera decir que no sepa del asunto llevo 2 años que lo e retomado y con los pronosticadores que e visto   estoy encantado   lo que hay que hacer es seguirlo y saber quien esta caliente y quien   no    pero ojo tienen  buen porcentaje de aciertos,  lo que  no podemos hacer es encerrarnos  nosotros mismo   esto no hay que presioanar a nadie     claro esta hay que cumplir unas normas   pero si las cosas van bien que sigan bien que la peña se  puede cansar    de tantas   normas   y pirarse   yo por lo menos,  las veo bien    amen   que hay que resaltar   que esto es una diversion    tratando de sacar unos cartos, felicito  a la peña que lleva el foro me gusta  tambien son buenos.   Si las cosas an de hacerse para mejor bienvenida sean  Saludos  a todos   pronosticadores,  moderadores, apostadores y visitantes   a disfrutar de este foro que me parece el mejor.............

Coincido con muchos de vosotros en querer que este sea un foro mejor, en él tengo mi sitio desde hace casi dos años y medio y gracias a buenos compañeros (algunos ya no están por aquí) he aprendido mucho sobre este mundo de las apuestas.

Hace mucho tiempo hice una sugerencia, ¿porque no enseñar a la gente?.... creo que en algunos de los hilos por donde me he movido, hemos conseguido trabajar en grupo, debatir y mejorar la calidad de nuestros picks.

Actualmente el hilo de galgos (existimos por si alguien no lo sabe) solo sirve para que el equipo, que pudimos formar con algunos foreros, pongamos nuestra selección del día (tras el análisis conjunto de los picks) y poco mas. Es cierto que hemos puesto como realizar el análisis de una carrera, e incluso hemos subido herramientas al alcance de todos para que os animéis en el pronóstico de este tipo de apuestas, pero ¿para que ha servido?.... para poco la verdad.

En la mente inconsciente de cada uno hay un 'gran' pronosticador de fútbol, baloncesto, tenis o hockey a lo sumo.... aunque sus resultados como tal pronosticador sean de mediocres a malos..... ¿porque? ¿que tipo de análisis hace?.... vamos que con un 'buah hoy Cristiano moja seguro' ha conseguido 2 picks, uno al de goleador en el partido y otro a la victoria del Madrid..... ¿tiene valor esa apuesta?.....

Tenemos grandes tipster en este foro, quizás no muchos, pero si gente que se lo curra a diario.... que saben de plantillas de equipos, que están atentos a los estados de forma.... que piensan en desarrollar sistemas que mejoren sus resultados, pero ¿que hacemos con esa gente?... poco mas que un 'voy con 10 pavos'... y al día siguiente 'Eres un crack...', ¿cuantas veces se les pregunta por como hacen para llegar a tal o cual conclusión?...

Ver a Osroma en la OT me parece algo casi increíble, pues es un magnífico pronosticador de voley... ¿cuantos meses lleva Peluanton en la OT?..¿que hemos aprendido de él?, simplemente entramos, tomamos su pick y punto..... la calidad del foro la damos nosotros y nosotros somos los culpables del estado actual del mismo.

Los premios son simplemente un reclamo para la gente, yo me lo tomo así.... y creo que en estos 2 años y medios he recibido 2-3 premios de interapuestas y betclic (¡ah y un balón del Real Madrid de Bwin!)... no creo que los que ponen aquí sus picks lo hagan por esos 20 euros..... cosa que se gana con un par de apuestas bien pensadas.

Perdonarme por este sermón.