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Argentina Primera Torneo Inicial 9 de agosto 2013

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No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 12 de Agosto de 2013, 06:53
De 100 pronosticos que se falle 30, es un porcentaje bastante alto de acierto, la verdad que no he visto alguien que acierte semejante cantidad, porque esto es un juego, se gana, se empate y se pierde, nunca sabe en que momento se va a acertar, en una facil puedes fallar, y esto tambien es de rachas, de momentos, si estas en una mala racha puede afectar en la confianza del pronosticador, lo contrario tambien, puede llenarle de confianza, pero tampoco tener una excesiva confianza porque eso puede ser perjudicial.

Si terminar el mes en verde es dificil, desde abril hasta julio, fui 2 veces experto, no confundir con terminar en verde el mes, si se termina verde el mes es un buen augurio porque las cosas van bien, pero entrar en los premios del mes es tambien dificil porque compites contra muchos del foro y tener un mayor yield que otro no te garantiza entrar en el premio del mes, varios teniendo un buen yield se quedaron fuera del premio, tener un bajo yield te puede hacer entrar, los factores son muchos pero muchos, no es solo terminar en verde o tener beneficios pequeños o grandes, es un premio, su mismo nombre lo dice, un premio a la buena labor durante el mes.

Por ahora en agosto estoy en verde, no me garantiza entrar en el premio pero terminar en verde debe ser la meta en el mes de todos los pronosticadores, ser el premiado del mes requiere un pequeño esfuerzo mas que solo estar en verde.
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 12 de Agosto de 2013, 07:06
De 100 pronosticos que se falle 30, es un porcentaje bastante alto de acierto, la verdad que no he visto alguien que acierte semejante cantidad, porque esto es un juego, se gana, se empate y se pierde, nunca sabe en que momento se va a acertar, en una facil puedes fallar, y esto tambien es de rachas, de momentos, si estas en una mala racha puede afectar en la confianza del pronosticador, lo contrario tambien, puede llenarle de confianza, pero tampoco tener una excesiva confianza porque eso puede ser perjudicial.

Si terminar el mes en verde es dificil, desde abril hasta julio, fui 2 veces experto, no confundir con terminar en verde el mes, si se termina verde el mes es un buen augurio porque las cosas van bien, pero entrar en los premios del mes es tambien dificil porque compites contra muchos del foro y tener un mayor yield que otro no te garantiza entrar en el premio del mes, varios teniendo un buen yield se quedaron fuera del premio, tener un bajo yield te puede hacer entrar, los factores son muchos pero muchos, no es solo terminar en verde o tener beneficios pequeños o grandes, es un premio, su mismo nombre lo dice, un premio a la buena labor durante el mes.

Por ahora en agosto estoy en verde, no me garantiza entrar en el premio pero terminar en verde debe ser la meta en el mes de todos los pronosticadores, ser el premiado del mes requiere un pequeño esfuerzo mas que solo estar en verde.

Obvio que es un gran esfuerzo , y coincido en que si de 100 pronosticos erras 30 es un excelente porcentaje.
Pero yo apuesto a la calidad y no tanto la cantidad , por ejemplo yo realice 20 pronosticos al momento , lo cual me dio un   Yield: 42.76 %  ( con Apuestas acertadas: 13 Apuestas falladas: 3 y Apuestas nulas: 4) , no fueron muchas apuestas , pero fueron muy precisas a partidos y equipos que sigo de cerca. Por otro lado con otro metodo abreu realizo 79 pronosticos , con un saldo de  Apuestas acertadas: 38 Apuestas falladas: 41 y Apuestas nulas: 0 , lo que le arrojo un saldo de  Yield: -0.84 %. No siempre la cantidad hace a la calidad , y a lo que apuesto es a que cada uno se especialice en un deporte y un determinado circulo de equipos y/o selecciones que conoce , me parece que es mas util enfocarnos en un deporte y una liga donde conocemos , y centrarnos ahi. Como dice el dicho , el que mucho abarca poco aprieta , yo por lo pronto seguire mi estrategia de abarcar poco pero apuntar de forma certera y apretar fuerte jeje
Saludos ;)
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 12 de Agosto de 2013, 16:51
De 100 pronosticos que se falle 30, es un porcentaje bastante alto de acierto, la verdad que no he visto alguien que acierte semejante cantidad, porque esto es un juego, se gana, se empate y se pierde, nunca sabe en que momento se va a acertar, en una facil puedes fallar, y esto tambien es de rachas, de momentos, si estas en una mala racha puede afectar en la confianza del pronosticador, lo contrario tambien, puede llenarle de confianza, pero tampoco tener una excesiva confianza porque eso puede ser perjudicial.

Si terminar el mes en verde es dificil, desde abril hasta julio, fui 2 veces experto, no confundir con terminar en verde el mes, si se termina verde el mes es un buen augurio porque las cosas van bien, pero entrar en los premios del mes es tambien dificil porque compites contra muchos del foro y tener un mayor yield que otro no te garantiza entrar en el premio del mes, varios teniendo un buen yield se quedaron fuera del premio, tener un bajo yield te puede hacer entrar, los factores son muchos pero muchos, no es solo terminar en verde o tener beneficios pequeños o grandes, es un premio, su mismo nombre lo dice, un premio a la buena labor durante el mes.

Por ahora en agosto estoy en verde, no me garantiza entrar en el premio pero terminar en verde debe ser la meta en el mes de todos los pronosticadores, ser el premiado del mes requiere un pequeño esfuerzo mas que solo estar en verde.

Obvio que es un gran esfuerzo , y coincido en que si de 100 pronosticos erras 30 es un excelente porcentaje.
Pero yo apuesto a la calidad y no tanto la cantidad , por ejemplo yo realice 20 pronosticos al momento , lo cual me dio un   Yield: 42.76 %  ( con Apuestas acertadas: 13 Apuestas falladas: 3 y Apuestas nulas: 4) , no fueron muchas apuestas , pero fueron muy precisas a partidos y equipos que sigo de cerca. Por otro lado con otro metodo abreu realizo 79 pronosticos , con un saldo de  Apuestas acertadas: 38 Apuestas falladas: 41 y Apuestas nulas: 0 , lo que le arrojo un saldo de  Yield: -0.84 %. No siempre la cantidad hace a la calidad , y a lo que apuesto es a que cada uno se especialice en un deporte y un determinado circulo de equipos y/o selecciones que conoce , me parece que es mas util enfocarnos en un deporte y una liga donde conocemos , y centrarnos ahi. Como dice el dicho , el que mucho abarca poco aprieta , yo por lo pronto seguire mi estrategia de abarcar poco pero apuntar de forma certera y apretar fuerte jeje
Saludos ;)

Hola, gracias por responder.

Mira, hay algo que te explique que creo que no me hice entender. A mayor cantidad de apuestas, se ven las ganancias a largo plazo. ¿Que quiero decir con esto?, que para saber si una manera o metodo para apostar es rentable hay que ver que sucede cuando tenes 1000 pronosticos o mas.
Cuando empezas a hacer apuestas, al principio te puede ir o muy bien o muy mal. Podes hacer 10 apuestas, y tene un yield de 60% por ejemplo, pero luego, a medida que vas haciendo mas pronosticos, eso se va a ir estabilizando en un porcentaje fijo.
Vos cuando habias hecho tus primeras apuestas tenias un yield bastante alto, no recuerdo cuanto pero creo que era superior a 60%, ahora con 11 apuestas, estas en 32%. Y ese valor seguira variando hasta que se estabilizara en cierto valor cuando tengas cierta cantidad de apuestas.
Hay algo que te estas olvidando, y es que aca se premia tambien a la participacion. Por lo tanto, por eso hay que tratar de hacer varios pronosticos.
Si no se hiciera asi, todos harian 15 pronosticos mensuales, no  harian mas, y ganarian el premio.
Yo siempre empiezo el mes con un yield de alrededor de 80% en las primeras apuestas, porque es normal eso, pero luego, al ir haciendo mas apuestas, eso se va estabilizando.

Por otro lado, no te fijes en el yield cuando recien estamos a 12 de Agosto y todavia falta mucho para terminar el mes.
Ademas, los tipos de apuestas las voy variando segun la ocasion. Hay apuestas que me dan mas yield, hay otras que me aumentan el porcentaje. Hay mas probables, menos probables, etc, etc.
Por ejemplo, yo tengo un sistema de puntuacion interno, con lo cual, apuestas con cierto puntaje tienen un porcentaje de aciertos superior al 70% (esas que serian de calidad, segun vos), pues, yo al principio del mes hago todo tipo de apuestas, y despues cerca de fin de mes, si preciso aumentar el yield, hago de las otras. Todo se trata de un tema de administrar.
Por otro lado, cuando vos mencionaste de apuestas que son "fijas", pues, no tenes porque hacer solo de esas, porque para eso esta el STake, que es el grado de confianza que puede tener un pronostico. Si ves que algo es una fija, le pondras un stake alto, pero eso no quita que tambien hagas apuestas que son poco probables, y le pongas stake mas bajo.
El hacer apuestas, aqui o las que hacemos por dinero, no involucra solo el conocimiento futbolistico, sino que las ganancias hay que saber administrarlas, entran en juego mucho tipo de cosas.
En mi caso, mi objetivo de este mes es terminar con un yield de entre 5 y 10% y un porcentaje de aciertos de alrededor de 55%... seria objetivo no cumplido si a fin de mes no estuviera dentro de esas expectativas.


Con respecto a lo que nos basamos para hacer nuestros pronosticos, no creo que sea bueno pensar que solo hay que hacer las cosas de cierta manera, creo que cada persona puede tener su manera de hacer pronosticos y todas deben ser valoradas y respetadas.
Yo me baso mucho (no solo en eso), en las probabilidades, y hay otra gente que se basa solamente en conocimientos futbolisticos, y ambos puntos de vista son valorables, y hay que tenerlos en cuenta. Y la idea es convivir con ambas cosas, quien se especializa en una cosa y quien se especializa en otra.
Por ejemplo, a mi me ha pasado que hay personas que tienen conocimientos futbolisticos, y me hacen consultas a mi para saber si los numeros lo favorecen o no. Por ejemplo, suponete que alguien ve que San lorenzo por sus conocimientos futbolisticos gana el proximo partido, entonces, para darle mas seguridad, me consultan a mi sobre como estan las probabilidades, y si yo les digo que tambien puede ganar, entonces agarran algo mas de confianza.

Y a mi me pasa lo mismo al reves, yo me baso principalmente en las probabilidades, pero muchas veces busco gente con conocimientos futbolisticos, para ver si piensan lo mismo que dicen mis numeros. Y si ambos pensamos lo mismo, me da mas confianza.
Por eso, se trata de convivir con varios sistemas, para dar mas certeza.
Despues de todo, lo que nos interesa a todos es ganar, y el metodo usado a veces es lo de menos. Lo que buscamos es ganancias.


Sobre lo de las cuotas de tus pronosticos, no se si sabras sobre como calcular una valuebet. Si no lo sabes, te explico. La valuebet es una manera de saber cuando las apuestas se nos hacen rentables.
Lo que se hace es primero ver el porcentaje de aciertos, y luego hacer 1/(dicho porcentaje).
Por ejemplo, si tenes un 60% de aciertos, dividis 1/0,60=1.67 (redondeando). Eso es el valor de la cuota minima para que te de ganancias. Es decir, si tenes un porcentaje de 60% de aciertos, deberias elegir cuotas superiores a 1,67.
Ejemplo... si haces 100 apuestas de 1 dolar y ganas en un 60%.
*con cuota 1,50. Cobras: 90 (saldo -10)
*Con cuota 1,67. Cobras: 100,2 (saldo: 0,02)
*Con cuota 1,80. Cobras: 108 (saldo: 8)


Por ultimo, sobre mi estrategia, es algo que se deberia mencionar en mi hilo y no aca, pero te voy a responder brevemente, y cualquier cosa lo seguimos alla.
Lo que vos mencionas, es lo mismo que dice todo el mundo cuando lee solamente la primer pagina, y la primera impresion que tiene la mayoria de la gente al leer la primer pagina, de la martingala y todo eso, pero luego, cuando leen el resto de las paginas, empiezan a descubrir de las cosas que tiene de diferente. En las 107 paginas escritas sobre la estrategia, habran unas 40 paginas que se dedican a explicar la manera en que hay que aplicarla (podria escribir un libro, es algo que tengo en los planes je).
O sea, no es algo tan sencillo como lo que plantea la martingala, sino que hay muchisimos otros factores que hay que tener en cuenta. Y lo que decis que en el casino te la dejan aplicar, es correcto, si aplicas la martingala tal cual, pero si aplicas la estrategia mia, te aseguro que a ellos no les sirve. Y te lo digo por experiencia propia, ya que yo empece a aplicar mi estrategia en la ruleta. Pero solo le entraba cuando aparecia la probabilidad alta, haciendo los calculos, y todo me fue barbaro, teniendo ganancias seguido, no enormes, pero seguro. Hasta que paso mas o menos un mes, y me prohibieron usar la notebook, le pregunte porque, y me dijeron que no se podia usar ahi adentro, lo cual, era mentira!, xq si hubiera sido asi, me lo hubieran dicho desde el primer dia. Pasa q yo ya me habia hecho conocido ahi, y habia gente q se me queria tirar de "amigo" para preguntarme como lo hacia.
Ta, dije, no hay problema, empiezo a ir a otro... y empece a hacer lo mismo, y ahi dure 2 semanas nada mas, hasta que un dia me dijeron "usted no puede entrar mas aca, que la casa se reserva el derecho de admision y bla bla bla".
Despues l empece a aplicar en la quiniela, pero tambien tiene sus limitaciones.
Y ahora hace unos años que lo aplico aca a las apuestas deportivas.... y me esta dando buenos numeros, aunque voy a empezar a repartir las ganancias entre diferentes casas de apuestas.

Y ahora si, hablando de las diferencias con la martingala comun,  hay muchas diferencias con lo que es la martingala comun.
La primer diferencia, es que la martingala, no se basa en probabilidades. Solamente se dice de empezar a jugar algo sin ver cual es el atraso anterior que hubiera tenido. Aca se estudian las probabilidades de que pase algo, que esta relacionado con el atraso que tiene (y el porcentaje individual).
Por ponerte el ejemplo que pusiste vos con la ruleta, suponete que lo maximo que viste es que un color se ha dado durante 10 veces seguidas. Pues bien, vos lo que tenes que empezar a hacer, es empezar a hacer el seguimiento cuando hay un atraso de 8 veces que no sale algo. Por ejemplo, cuando salio 8 veces seguidas negro, le empezas a jugar a rojo, y te aseguras que podes seguirlo durante 10 veces por ejemplo, o sea, hasta un teorico caso de un atraso de 18, o sea, 18 veces seguidas un mismo color, eso seria lo que te haria perder.
Pues bien, ya el caso de 10 seguidas se da 1 vez cada 10.000 tiradas, pero si vos empezas a jugarle cuando el atraso es de 8, y a su vez, te aseguras jugarlo hasta la vez 18, que te toque esa posibilidad de 18 veces seguidas un color, en teoria es imposible perder. O sea, el caso de 10 veces seguidas un color es 1 en 10.000, y el caso de 15 es de 1 posibilidad en 1 millon de tiradas, ya para que te toque el caso de 18 seguidas un color, tendria que pasar millones y millones de tiradas.

Para ponerte un caso con el futbol. Siempre pongo el ejemplo del empate.
Ejemplo, el mayor atraso de empates que se ha dado desde 1970 hasta ahora es de 21 partidos. O sea, lo maximo que ha ocurrido  es 21 partidos seguidos en que el empate no se produjo. Si vos cada jugada, le empezas a jugar solamente cuando hay un atraso de por ejemplo, 18 partidos, y te aseguras que hasta la vez 28 lo vas a poder jugar sin problemas, entonces, de esa manera, te vas a cubrir el atraso mas grande en mas de 40 años, y hasta te vas a cubrir un posible atraso de hasta 28, cosa que nunca se dio en la historia del futbol.

Te estoy poniendo casos extremos para que quede entendido.



Otro punto, es que en la martingala siempre se dobla el dinero. Aca no se dobla, se establece cierto porcentaje previo de ganancia (lo ideal es 10%), con lo cual, se minimza bastante el dinero a jugar.
Es mas, como el 55% de las jugadas se aciertan en la primer vez, podes establecer un 0% de ganancia para las veces siguientes, o sea, solamente recuperar el dinero.



El otro punto de diferente con la martingala, es que aca no se trata de jugar "hasta que uno quede seco", sino que se establecen ciertos "limites". Uno juega, hasta cierto limite, el cual va creciendo segun las ganancias. Ese limite principalmente es la cantidad de veces.
O sea, te propones algo seguirlo solo cierta cantidad de veces (por ejemplo 10 veces), si no se da, se considera perdida. Y tambien sabes de antemano el dinero a gastar en esa cantidad de veces.

O sea, nosotros empezamos a jugar, y destinamos un maximo de 100 unidades para hacer el seguimiento, por ejemplo.
Pues bien, vamos haciendo cada "seguimiento" con esas 100 unidades, hacemos uno, terminamos, luego pasamos al otro, y asi sucesivamente. Si algun dia llegamos a invertir esas 100 unidades y al cabo de las veces planificadas, no se cumplio, se considerara perdida.


Te voy a poner un ejemplo... la rentabilidad es de aproximadamente un 100% mensual, pero supongamos que es de un 50%.
*Primer mes: empezas destinando 100 dolares a hacer el seguimiento.
        Al cabo de ese mes, tenes unas ganancias de 50 dolares (tendrias un total de 150: 100+50)

*Segundo mes: seguis con esos 100 dolares a hacer el seguimiento.
        Al cabo de ese mes, tenes unas ganancias de 50 dolares (tendrias un total de 200: 100+100)
A partir de este momento, con las ganancias ya cubriste el deposito inicial que hiciste.
Esos 100 dolares, se destinan a un "fondo de perdidas", que es para un posible caso de perdida, para algun caso, que un seguimiento no se cumpla, que se den toda la cantidad de veces que sea necesario y no salga.


*Tercer mes: seguimos con esos 100 dolares iniciales.
        Al cabo de ese mes, tenes unas ganancias de 50 dolares (tendrias un total de 100 (inversion) + 100 ("fondo
                             de perdidas" + 50 (ganancias de este mes)
Ya a partir de este tercer mes, aunque algun seguimiento lo pierdas, el saldo seguira siendo positivo.
El riesgo esta en las primeras jugadas, pero una vez que conseguiste doblar ya todo sera ganancias, y a medidas que ganas mas, el riesgo se va minimzando, porque cada vez es menos lo que arriesgas.

Yo por ejemplo, este año empece con un deposito de 25 dolares en una sola casa de apuestas.
En ese primer mes, yo a cada seguimiento le destinaba 25 dolares, o sea, que si un seguimiento no se daba, perdia esos 25. Pero claro, elegia jugadas con muuucho atraso (probabilidad superior a 99,50%, que hablando del color en la ruleta, seria el equivalente a esperar 8 veces seguidas un color, para empezar a jugarle al contrario (justamente esa prob es de 99,51%)).

Al mes, tenia 53,50 dolares, o sea, los 25 iniciales, mas 28,50 que obtuve de ganancias. Y yo seguia usando esos 25 dolares iniciales para los seguimientos. Si hubiera perdido algun seguimiento, aun tendria esos 28,50 de las ganancias.

En el segundo mes, 33 de ganancia, en el cuarto 23. Siempre usando esos 25.

Ya a partir de mayo, tenia al principio de mes los 25 dolares iniciales mas 104 de ganancias, o sea, un total de 129, asi
que empece a destinar 50 dolares a los seguimientos, en lugar de 25. Aun perdiendo esos 50, seguiria en ganancia.

Y asi sucesivamente...

Hoy en dia tengo algo mas de 300 dolares, o sea, empece con 25 dolares y ahora tengo 300.
Y los seguimientos los sigo haciendo de 50 dolares, pero empezando a seguir con probabilidades de 99%. O sea, si yo hoy en dia empiezo a seguir algo y no se da, porque se demora mas de lo habitual, perderia solamente 50 dolares, de los casi 300 obtenido de ganancias.
Por eso, el limite esta en 50 dolares, no se trata de jugar indefinidamente hasta quedar en bancarrota.... sino que a medidas que vas teniendo mas ganancias, el riesgo se disminuye cada vez mas.

Por ejemplo, si ahora tengo 300, y pierdo 50 dolares, perderia el 25%, pero lo bueno, es que ese 25% es sobre las ganancias.
Pero a medida que se va ganando mas, por ejemplo, al llegar a 1000 dolares, y estamos arriesgando 100 dolares en cada seguimiento, lo que perdemos es un 10%, y asi sucesivamente....


Ah, por otro lado, algo que descubrio la gente al aplicar el metodo, es establecerse un limite, no en cuanto a dinero, sino en cuanto a cantidad de veces a jugar. Por ejemplo, seguir algo hasta la quinta vez, y si a la quinta vez no salio, dejar de jugarlo.
Como el 95% de mis seguimientos se cumplen dentro de las primeras 5 veces, eso implicaria que un 5% de los seguimientos se perderian, pero aun asi, la ganancia obtenidas con el otro 95% es mucho mayor que las perdidas con esas 5 veces.





En fin, me extendi demasiado.. igual por cualquier cosa del metodo, mejor escribilo en el otro hilo.




Saludos y suerte!!!
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 12 de Agosto de 2013, 21:52
De 100 pronosticos que se falle 30, es un porcentaje bastante alto de acierto, la verdad que no he visto alguien que acierte semejante cantidad, porque esto es un juego, se gana, se empate y se pierde, nunca sabe en que momento se va a acertar, en una facil puedes fallar, y esto tambien es de rachas, de momentos, si estas en una mala racha puede afectar en la confianza del pronosticador, lo contrario tambien, puede llenarle de confianza, pero tampoco tener una excesiva confianza porque eso puede ser perjudicial.

Si terminar el mes en verde es dificil, desde abril hasta julio, fui 2 veces experto, no confundir con terminar en verde el mes, si se termina verde el mes es un buen augurio porque las cosas van bien, pero entrar en los premios del mes es tambien dificil porque compites contra muchos del foro y tener un mayor yield que otro no te garantiza entrar en el premio del mes, varios teniendo un buen yield se quedaron fuera del premio, tener un bajo yield te puede hacer entrar, los factores son muchos pero muchos, no es solo terminar en verde o tener beneficios pequeños o grandes, es un premio, su mismo nombre lo dice, un premio a la buena labor durante el mes.

Por ahora en agosto estoy en verde, no me garantiza entrar en el premio pero terminar en verde debe ser la meta en el mes de todos los pronosticadores, ser el premiado del mes requiere un pequeño esfuerzo mas que solo estar en verde.

Obvio que es un gran esfuerzo , y coincido en que si de 100 pronosticos erras 30 es un excelente porcentaje.
Pero yo apuesto a la calidad y no tanto la cantidad , por ejemplo yo realice 20 pronosticos al momento , lo cual me dio un   Yield: 42.76 %  ( con Apuestas acertadas: 13 Apuestas falladas: 3 y Apuestas nulas: 4) , no fueron muchas apuestas , pero fueron muy precisas a partidos y equipos que sigo de cerca. Por otro lado con otro metodo abreu realizo 79 pronosticos , con un saldo de  Apuestas acertadas: 38 Apuestas falladas: 41 y Apuestas nulas: 0 , lo que le arrojo un saldo de  Yield: -0.84 %. No siempre la cantidad hace a la calidad , y a lo que apuesto es a que cada uno se especialice en un deporte y un determinado circulo de equipos y/o selecciones que conoce , me parece que es mas util enfocarnos en un deporte y una liga donde conocemos , y centrarnos ahi. Como dice el dicho , el que mucho abarca poco aprieta , yo por lo pronto seguire mi estrategia de abarcar poco pero apuntar de forma certera y apretar fuerte jeje
Saludos ;)

Hola, gracias por responder.

Mira, hay algo que te explique que creo que no me hice entender. A mayor cantidad de apuestas, se ven las ganancias a largo plazo. ¿Que quiero decir con esto?, que para saber si una manera o metodo para apostar es rentable hay que ver que sucede cuando tenes 1000 pronosticos o mas...

Gracias por responderme , la verdad que me parece muy interesante tu metodo y me parece destacable el estudio que haces de las estadisticas , muy poca gente hace eso y te ayuda a minimizar el error, me parece que seria barbaro aplicarlo (como vos decis) con gente que se base mas en conocimientos que refieran solo a lo deportivo y a la actualidad y el momento de un equipo. Si estas predispuesto a ayudar a todo el mundo , la verdad que seria buenisimo consultarte en cada partido sobre la probabilidad que le das a cada pronostico desde las estadisticas , y no en privado , si no publicamente en cada tema donde se publican los pronosticos. Si estas dispuesto me encantaria consultarte cada apuesta que realizo fecha a fecha porque me parece que me serias de gran utilidad a mi y a todo el foro consultar a una persona que es un estudioso de las estadisticas y las probabilidades.
Con respecto a la discucion de fondo sobre pronosticos buenos o malos , yo tome como parametro mi metodo que es el mas sencillo y simple , pero con esta charla ( y teniendo en cuenta que recien entro al foro) me doy cuenta que tal vez hay mucha gente con muchos metodos y puntos de vista distintos sobre como apostar, y uno puede preferir un metodo u otro pero creo que los dos son validos.
Cambiando de tema y volviendo a lo del casino , nunca pensaste en apostar por internet? en paginas como bwin tienen ruleta en vivo y la seguis por la web cam de la pagina y apostas en vivo como en un casino real, esa puede ser una opcion para que no abandones la ruleta.... te lo digo como comentario.
Vuelvo a repetir , valoro tu metodo , yo no lo usaria pero me encantaria si estas dispuesto que nos ayudes a los demas usuarios a complementar nuestros pronosticos consultandote como lo ves vos desde el lado del estadista , la verdad serias una herramienta interesante de consulta para mucha gente que nos enfocamos solo en lo deportivo.
Gracias por la charla y el intercambio de opiniones , me dio un punto de vista distinto y me abrio un poco los ojos sobre el foro , sobre que hay gente q tiene distintos criterios a la hora de apostar y entender un poco como funcionan los pronosticadores de la pagina.

Saludos ;)
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 13 de Agosto de 2013, 00:55
De 100 pronosticos que se falle 30, es un porcentaje bastante alto de acierto, la verdad que no he visto alguien que acierte semejante cantidad, porque esto es un juego, se gana, se empate y se pierde, nunca sabe en que momento se va a acertar, en una facil puedes fallar, y esto tambien es de rachas, de momentos, si estas en una mala racha puede afectar en la confianza del pronosticador, lo contrario tambien, puede llenarle de confianza, pero tampoco tener una excesiva confianza porque eso puede ser perjudicial.

Si terminar el mes en verde es dificil, desde abril hasta julio, fui 2 veces experto, no confundir con terminar en verde el mes, si se termina verde el mes es un buen augurio porque las cosas van bien, pero entrar en los premios del mes es tambien dificil porque compites contra muchos del foro y tener un mayor yield que otro no te garantiza entrar en el premio del mes, varios teniendo un buen yield se quedaron fuera del premio, tener un bajo yield te puede hacer entrar, los factores son muchos pero muchos, no es solo terminar en verde o tener beneficios pequeños o grandes, es un premio, su mismo nombre lo dice, un premio a la buena labor durante el mes.

Por ahora en agosto estoy en verde, no me garantiza entrar en el premio pero terminar en verde debe ser la meta en el mes de todos los pronosticadores, ser el premiado del mes requiere un pequeño esfuerzo mas que solo estar en verde.

Obvio que es un gran esfuerzo , y coincido en que si de 100 pronosticos erras 30 es un excelente porcentaje.
Pero yo apuesto a la calidad y no tanto la cantidad , por ejemplo yo realice 20 pronosticos al momento , lo cual me dio un   Yield: 42.76 %  ( con Apuestas acertadas: 13 Apuestas falladas: 3 y Apuestas nulas: 4) , no fueron muchas apuestas , pero fueron muy precisas a partidos y equipos que sigo de cerca. Por otro lado con otro metodo abreu realizo 79 pronosticos , con un saldo de  Apuestas acertadas: 38 Apuestas falladas: 41 y Apuestas nulas: 0 , lo que le arrojo un saldo de  Yield: -0.84 %. No siempre la cantidad hace a la calidad , y a lo que apuesto es a que cada uno se especialice en un deporte y un determinado circulo de equipos y/o selecciones que conoce , me parece que es mas util enfocarnos en un deporte y una liga donde conocemos , y centrarnos ahi. Como dice el dicho , el que mucho abarca poco aprieta , yo por lo pronto seguire mi estrategia de abarcar poco pero apuntar de forma certera y apretar fuerte jeje
Saludos ;)

Hola, gracias por responder.

Mira, hay algo que te explique que creo que no me hice entender. A mayor cantidad de apuestas, se ven las ganancias a largo plazo. ¿Que quiero decir con esto?, que para saber si una manera o metodo para apostar es rentable hay que ver que sucede cuando tenes 1000 pronosticos o mas...

Gracias por responderme , la verdad que me parece muy interesante tu metodo y me parece destacable el estudio que haces de las estadisticas , muy poca gente hace eso y te ayuda a minimizar el error, me parece que seria barbaro aplicarlo (como vos decis) con gente que se base mas en conocimientos que refieran solo a lo deportivo y a la actualidad y el momento de un equipo. Si estas predispuesto a ayudar a todo el mundo , la verdad que seria buenisimo consultarte en cada partido sobre la probabilidad que le das a cada pronostico desde las estadisticas , y no en privado , si no publicamente en cada tema donde se publican los pronosticos. Si estas dispuesto me encantaria consultarte cada apuesta que realizo fecha a fecha porque me parece que me serias de gran utilidad a mi y a todo el foro consultar a una persona que es un estudioso de las estadisticas y las probabilidades.
Con respecto a la discucion de fondo sobre pronosticos buenos o malos , yo tome como parametro mi metodo que es el mas sencillo y simple , pero con esta charla ( y teniendo en cuenta que recien entro al foro) me doy cuenta que tal vez hay mucha gente con muchos metodos y puntos de vista distintos sobre como apostar, y uno puede preferir un metodo u otro pero creo que los dos son validos.
Cambiando de tema y volviendo a lo del casino , nunca pensaste en apostar por internet? en paginas como bwin tienen ruleta en vivo y la seguis por la web cam de la pagina y apostas en vivo como en un casino real, esa puede ser una opcion para que no abandones la ruleta.... te lo digo como comentario.
Vuelvo a repetir , valoro tu metodo , yo no lo usaria pero me encantaria si estas dispuesto que nos ayudes a los demas usuarios a complementar nuestros pronosticos consultandote como lo ves vos desde el lado del estadista , la verdad serias una herramienta interesante de consulta para mucha gente que nos enfocamos solo en lo deportivo.
Gracias por la charla y el intercambio de opiniones , me dio un punto de vista distinto y me abrio un poco los ojos sobre el foro , sobre que hay gente q tiene distintos criterios a la hora de apostar y entender un poco como funcionan los pronosticadores de la pagina.

Saludos ;)

Que tal?!...
Por lo de los casinos en internet, nunca me meti, pense en aplicarlo, pero me dijeron que esos casinos por internet estan todos "trampeados", lo cual, es bastante logico, sabiendo que es por medio de un software.
Como te dije, antes de meterme con las apuestas, lo hacia con la quiniela (creo que en argentina se llama igual, es algo asi como loteria, pero son 20 premios y numeros de 3 cifras).
Pero despues (bue, ya hace varios años de esto, te estoy hablando alla por el 2006) lo empece a aplicar a apuestas, porque es mas divertido que la quiniela, ya que no son solo numeros je.
Empece con Supermatch (www.supermatch.com.uy), la unica casa de apuestas uruguaya, pero bue, si queres echarle un vistazo, es todo muy limitado.... no tiene live, y solo se puede apostar a ganador (en pocos partidos hay otras opciones), pero tengo la ventaja de cobrarlo enseguida.
En aquella epoca empece a aplicar el seguimiento solo a empates, cuando veia que los empates se atrasaban ahi le empezaba a jugar... a local/visitante no servia, porque las cuotas varian mucho dependiendo del equipo, y estos d supermatch, son tan hdp, que ponele, si juega el barcelona contra un equipo debil, ni siquiera lo ponen en la apuestas ,ni siquier con cuota 1,05 jaja.
Cuando me meti en las paginas de internet, ahi cambio la cosa, porque "descubri" las apuestas live, y un sinfin de mercados para jugar (ya no solo era jugar a ganador o empate), y empece a expandir mas mi estrategia mas alla de solo los empates.

La cosa es que me pasaban cosas increibles que me hicieron algo asi como fanatizarme solo con los numeros en el tema de apuestas. Es que a veces cuando algo es muy probable, como que se tiene que dar si o si. Y a veces he perdido por ir en contra de las probabilidades.
Te cuento algo que me paso... en el mundial sub 20 del 2011, jugaban Francia, contra Nigeria, por los cuartos de final. Yo tenia muy alta la probabilidad de que habrian exactamente 2 goles en el partido. El partido iba 1  a 0 ganando francia. Faltaba 1 minuto para terminar el partido (mas los descuentos), o creo que ya estaban en el final, y yo pense "no, es imposible que hayan dos goles aca), entonces, practicamente me jugue todo lo que tenia a que el partido terminaba asi, ganando francia 1 a 0. Le jugue mucha plata, porque la cuota era muy chica, creo que era de 1,10 o menos (en esa epoca hacia apuestas a cosas chicas).
La cosa es que alla por el minuto 46 (solo faltaban 2 minutos de los descuentos), Nigeria hace un cambio, y entra Ejike, recuerdo que el comentarista decia "esta loco este tecnico, hacer un cambio ahora, que tienen q empatar, y q va a enfriar el partido y todo eso"....
La cosa es que un ataque de francia, y saque de meta para Nigeria. Ya esta, el partido estaba terminado, era el minuto 48, la logica en ese caso, es que el golero saque y el juez pita cuando la pelota llega a la mitad d la cancha.
Pues bien, el golero saca fuerte, y la pelota pasa la mitad d la cancha, da un pique, y llega casi al borde del area, cabecea un nigeriano, apenas con un toque... y gool de nigeria.... y para colmo, el gol lo hizo el q entro en el minuto 46!!.
O sea, el juez no pito cuando el golero saco, porque justo se dio q la pelota enseguida llego al otra area.
La cosa es q yo me queria morir... no lo podia creer, ni yo, ni los q miraban el partido, como fue q empato nigeria (despues fueron alargue y gano francia, pero eso ya no importaba).
Pero lo que mas bronca me dio, es que yo tenia la probabilidad alta de 2 goles, y era totalmente ilogico, y se dio. Y en lugar de jugarmela a apostar mucha guita a que terminaba asi, a cuota 1,05 (no recuerdo exactamente la cuota que jugue, pero era muy chica), le hubiera puesto poca guita a lo q estaria la cuota de 2 goles (supongo que estaria cerca de 10), y hubiera sido mejor.

Otro caso, recuerdo aca en la liga española, y eso esta por aca en el foro (habria que buscar el post), en que dije que el celta ganaria 2 a 1, y el partido creo que iba 1 a 0, no recuerdo si perdiendo o ganando el celta, pero la cosa es que en poco tiempo hubieran 2 goles y termino 2 a 1... y yo no o jugue por miedo, pero hay gente que lo jugo y la gano como a cuota 10 o algo asi.

La cosa es que cuando me empezaron a pasar cosas como esas, me fanatice mucho de los numeros y las probabilidades. Es mas, hasta pense (y todavia pienso), que existe la posibilidad de que vivamos en un mundo como matrix, ya que muchas cosas estan regidas por las matematicas, y si vivieramos adentro d un software, todo tendria mucha logica... pero, tema aparte, sino me vas a dcir q toy para manicomio jaja.

Como te decia, me fanatice demasiado de los numeros... a tal punto de solo mirar ese punto de vista.
Pero con el tiempo, me empece a dar cuenta que no tiene que ser asi... y empece a valorar mas lo futbolistico.
Antes jugaba el Barcelona contra Tailandia (por ponerte un caso muy extremo), y d repente mis probabilidades me daban que perdia el barcelona y yo le jugaba a eso... pero bueno, ahora no estoy tan fanatico jajaja, y miro mas "la logica".

Hace poco tiempo empece a analizar que de mis pronosticos de ganador de partido, tenia un porcentaje de aciertos bastante grande. Pero empece a analizar las que habia perdido, y algunas de las que perdi fueron estas:
-Que Bolivia le gana a Chile, por eliminatorias (y en Chile) (tenia cuota como de 15)
-Que Tijuana le gana a Atletico mineiro, por la libertadores, en Brasil... pagaba cuota superior a 5 creo
-Que uruguay le gana a españa por la copa confederaciones (juro que esa no fue con el corazon jeje)...

Y me empece a dar cuenta que no hay que fijarse solo en los numeros, y que lo futbolistico tambien importa.

Por eso, ahora hago una mezcla entre ambas cosas, y si una probabilidad me da alta, pero va en contra de "la logica", entonces, al menos le bajo el stake.
O sea, si juega barcelona contra deportivo la coruña (por nombrar uno debil en la ultima temporada), supongamos que tengo probabilidad alta que gane el visitante. Si el local fuera cualquier otro, tal vez le ponga stake 5, pero como el local es el barcelona, y es poco logico que pierda, entonces bajo el stake a  2.

Por eso, ahora muchas veces baso mis pronosticos no solo en lo que me dice la probabilidad, sino tambien en lo futbolistico, y eso hace variar el stake. Y repito: tene muy en cuenta el tema del stake, porque es tambien la relevancia que tiene el pronostico. Cuando te encontras con algo que lo ves dificil que se cumpla, no dejes de hacerlo, hacelo, pero a stake menor.
De todas maneras, yo hay campeonatos que los conozco mejor, como el de uruguay, argentina, españa, etc.. pero cuando son ligas "desconocidas" ahi si me baso principalmente en los numeros, o me apoyo en gente que las conozca (por ejemplo, para el torneo de peru, me fijo tambien en lo que diga Kisho o Garufin).


Bue, ya me extendi demasiado!!.. jajajaja.. como siempre jajaja... fue un gusto intercambiar opiniones contigo!.
Bue, fijate mis numeros q ya empezaron a cambiar, ya toy en verde otra vez.....a ver si llego a 10 verdes seguidos :-) .


Bue, loco, te mando saludos desde el otro lado del charco! (creo q sos de argentina)....


Saludos y good luck!!!
No Participante
Conociendo el foro
Enviado: 13 de Agosto de 2013, 00:58
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 13 de Agosto de 2013, 01:22
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)
No Participante
Conociendo el foro
Enviado: 13 de Agosto de 2013, 01:51
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)

 
una pequeña broma para amenizar esta pagina ojala ....que nadie se moleste ;D
     
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 13 de Agosto de 2013, 02:00
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)

 
una pequeña broma para amenizar esta pagina ojala ....que nadie se moleste ;D
   

Jajaja muy buena , abreu quedara en la memoria de todos como el usuario mas "martingalero" de apuestasdeportivas.com jajaja
Saludos ;)
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 13 de Agosto de 2013, 02:10
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)

 
una pequeña broma para amenizar esta pagina ojala ....que nadie se moleste ;D
   

Jaja... muy buena la imagen, pero no soy rubio! jaja.

El de Racing todavia no lo estudie, pero ya te avisare cuando lo tenga estudiado :-D ... en argentina ahora estudie muy por arriba el de Boca con Newells y veo un empate.

Por curiosidad, de que cuadro sos hincha ahi en argentina?
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2013, 02:17
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)

 
una pequeña broma para amenizar esta pagina ojala ....que nadie se moleste ;D
   

Jaja... muy buena la imagen, pero no soy rubio! jaja.

El de Racing todavia no lo estudie, pero ya te avisare cuando lo tenga estudiado :-D ... en argentina ahora estudie muy por arriba el de Boca con Newells y veo un empate.

Por curiosidad, de que cuadro sos hincha ahi en argentina?

Soy de River. Estudiaste el partido de racing vs lanus? Juegan mañana...

Saludos ;)
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2013, 02:22
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)

 
una pequeña broma para amenizar esta pagina ojala ....que nadie se moleste ;D
   

Jaja... muy buena la imagen, pero no soy rubio! jaja.

El de Racing todavia no lo estudie, pero ya te avisare cuando lo tenga estudiado :-D ... en argentina ahora estudie muy por arriba el de Boca con Newells y veo un empate.

Por curiosidad, de que cuadro sos hincha ahi en argentina?

Soy de River. Estudiaste el partido de racing vs lanus? Juegan mañana...

Saludos ;)

Todavia no, voy a mirar el de Belgrano - Velez, q tgo varias apuestas metidas ahi, y despues estudiare el de mañana :-) ...

Q bien, yo en Argentina soy de River tambien, ya que aca soy de Nacional, y Nacional aca es como River en argentina (Boca se parece mas a peñarol).
Tambien simpatizo por San lorenzo  y Belgrano :-) ...
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2013, 02:25
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)

 
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Jaja... muy buena la imagen, pero no soy rubio! jaja.

El de Racing todavia no lo estudie, pero ya te avisare cuando lo tenga estudiado :-D ... en argentina ahora estudie muy por arriba el de Boca con Newells y veo un empate.

Por curiosidad, de que cuadro sos hincha ahi en argentina?

Soy de River. Estudiaste el partido de racing vs lanus? Juegan mañana...

Saludos ;)

Todavia no, voy a mirar el de Belgrano - Velez, q tgo varias apuestas metidas ahi, y despues estudiare el de mañana :-) ...

Q bien, yo en Argentina soy de River tambien, ya que aca soy de Nacional, y Nacional aca es como River en argentina (Boca se parece mas a peñarol).
Tambien simpatizo por San lorenzo  y Belgrano :-) ...

Hoy belgrano tendria que ganar o empatar , en teoria....

Saludos ;)
Tipster Plata
Iluminado de las apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2013, 02:53
por favor sres. esto ya tiene fecha del 09/08... creo que son tres pronosticadores que se envían y reenvían mensajes  porfavor porque no cada uno se manda su MYSPACE. y tranquilo conversan todo lo que desean y capaz por ahí sale una amistad ;D

Recorda que todo esto empezo porque vos dijiste que kirsho jugaba con las apuestas como si fuera el monopoly , vos empezaste este debate jajaj
Con respecto a abreu , muy interesante su experiencia y la tomare en en cuenta, y ya que estamos me gustaria que me diga segun sus estadisticas que pronostico me da para el partido del miercoles entre Racing y Lanus, yo tengo mi favorito pero una pequeña duda y quisiera saber que le marcan sus estadisticas , segun las estadisticas quien es el favorito?
Saludos ;)

 
una pequeña broma para amenizar esta pagina ojala ....que nadie se moleste ;D
   

Jaja... muy buena la imagen, pero no soy rubio! jaja.

El de Racing todavia no lo estudie, pero ya te avisare cuando lo tenga estudiado :-D ... en argentina ahora estudie muy por arriba el de Boca con Newells y veo un empate.

Por curiosidad, de que cuadro sos hincha ahi en argentina?

Soy de River. Estudiaste el partido de racing vs lanus? Juegan mañana...

Saludos ;)

Todavia no, voy a mirar el de Belgrano - Velez, q tgo varias apuestas metidas ahi, y despues estudiare el de mañana :-) ...

Q bien, yo en Argentina soy de River tambien, ya que aca soy de Nacional, y Nacional aca es como River en argentina (Boca se parece mas a peñarol).
Tambien simpatizo por San lorenzo  y Belgrano :-) ...

Hoy belgrano tendria que ganar o empatar , en teoria....

Saludos ;)


Siii!!.... ya Gol de Belgrano carajo!!!!!!!!!!!!....

Yo le jugue a Belgrano, por plata, pero aca en la pagina le puse belgrano sin empate, para cubrir en caso de empate.
Tambien le jugue que Belgrano hace el primer gol, y lo hizo...
Y tambien que belgrano gana el primer tiempo
y que marca goles belgrano.

Vamo a ver, hice 6 para ese partido, 3 se cumplieron, 2 van en buen camino, y me quedaria en duda la de que marcan ambos, q creo q velez algun gol hara.
si arriesgara un resultado exacto, me gusta 2-1 para belgrano... vamo a ver, lo estoy viendo y la verda q juegan bien estos pibes, y eso q no tienen jugadores conocidos.

 


*Las cuotas mostradas en la web son meramente orientativas. Nuestro equipo trabaja muy duro para poder ofrecerte las cuotas más actualizadas posibles. Estas cuotas están sujetas a posibles cambios por parte de los operadores. No olvides comprobar la cuota actualizada en la casa de apuestas antes de realizar cualquier apuesta.