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ATP World Tour Finals London (Cuadro)

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No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 15 de Noviembre de 2011, 13:51


Nombre: Barclays ATP World Tour Finals
Lugar:Londres, Inglaterra
Sitio: O2 arena
Fechas: 20-27 de Noviembre
Premios: £2,227,500 Libras
Cuadros: S-8 D-8
Superficie: Dura Indoor
Web: http://www.barclaysatpworldtourfinals.com/


Ya tenemos los dos grupos sorteados para las ATP World Finals de Londres.

GRUPO A: Djokovic, Murray, Ferrer y Berdych.
GRUPO B: Federer, Nadal, Tsonga y Fish.

No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 15 de Noviembre de 2011, 14:52
Analizando un poco...

GRUPO A:

Djokovic: Es el que más dudas me deja. Esta claro que si está en un buen estado físico el gran candidato para poder ganar, o al menos llegar a la final. Ahora bien, dudo que esté a tope. Ya dejó dudas en Basilea y luego las confirmó retirándose en París. Supongo que sería por precaución y no porque estuviese realmente mal, pero creo que le ha tocado un grupo con 2 jugadores muy exigentes en lo físico como Ferru y Murray, que se lo pueden hacer pasar mal. Si recupera sensaciones debería de pasar, si no, dudo que juegue ni los 3 partidos.

Murray: Tengo claro que pasa de grupo. Luego habrá que ver si en semis le puede, como de costumbre, la presión de cuando juega por ganar títulos grandes, pero desde luego no le veo cayendo en esta ronda. Creo que está en buena forma, a Djokovic a fuerza de aguantarle le puede ganar, a Ferrer debería, y con Berdych es cierto que perdió en París, pero el escenario no es el mismo. Diría que es junto a Federer el gran candidato a ganar el Masters.

Ferrer: Me deja bastantes dudas. No le veo especialmente solvente en este final de temporada y podría ser que llegase un poco pasado de partidos. El año pasado no hizo un buen papel, está claro que es un jugador que lo da todo, pero no le doy muchas opciones. Si Djokovic no está bien aún podría meterse en semis, si el serbio está a su nivel creo que cae fácil en el grupo. No me extrañaría mucho que se fuese con 3 derrotas, aunque si física y mentalmente está bien no hay que descartarle.

Berdych: Creo que también depende del estado de Nole. Me dejó muchísimas dudas ante Verdasco, y ante Tipsa no vi el partido pero tuvo el 1er set más que perdido. En cualquier caso, bien ante Murray, además que mentalmente le veo cada día mejor. Creo que gana a Ferrer, pierde ante Murray y habrá que ver como está Djokovic...

En fin, diría que pasan Murray y Berdych, porque creo que Djokovic no va a estar a tope, si el serbio está bien, él y Murray. Pero en principio veo al checo dando la "sorpresa"...

GRUPO B:

Federer: No tengo dudas de que es el gran favorito para revalidad el título. La pista le viene como anillo al dedo, viene jugando bien, con picos de juego altísimos, y creo que se puede aprovechar del estado de Djokovic y de la floja temporada de Nadal en este tipo de pistas para llegar fácil a la final. Ahí en principio contra Murray, creo que también le gana, como digo si tuviese que apostar por alguien, sin dudas por el maestro suizo.

Nadal: La verdad que ni idea de como llega. No sé la prioridad que le va a dar a este torneo en comparación con la Davis, pero creo es un jugador que necesita mucho ritmo y está claro que no lo tiene. En la gira asiática dio sensación de impotencia ante Murray y Mayer le ganó en 2 sets, supongo que se habrá estado entrenando duro, habrá que ver el trabajo que han hecho con él tanto en lo físico como en lo mental. Bastantes opciones de pasar de grupos, pero no le veo repitiendo final...

Tsonga: Para mí y pese a su final en París no creo que esté en un gran momento de juego... Tuvo suerte con el cuadro, jugando sólo con GGL, Seppi e Isner antes de enfrentarse con Federer. Depende mucho de su saque y su derecha y no le veo últimamente fino. No le doy opciones ante Roger, a Fish debería de ganarle y con Rafa dependerá del estado mental/físico y la motivación del manacorí. Diría que no pasa esta ronda.

Fish: Me parece la perita en dulce del torneo. Ya de por sí suele bajar su nivel lejos de USA, y si encima viene tocado... 2 retiradas ante Blake y Mónaco no parecen la mejor manera de afrontar este torneo. Si está físicamente bien aún podría hacer algo, ya que la pista no le viene mal, pero vamos, en principio le veo cayendo e incluso perdiendo los 3 partidos...

En este grupo diría sin duda Federer y luego pienso que Nadal...

SEMIS:

Pues eso, mucha igualdad, pero diría que un Murray-Rafa y un Berdych-Federer, con el escocés y el suizo llegando a la final y Roger revalidando el título de maestro, que para algo es al que más "le pega" este calificativo ;D
No Participante
Entendido en apuestas
Enviado: 15 de Noviembre de 2011, 15:12
Nadal ganador a cuota 7. Aunque la cabeza diga que Nadal no está en su mejor momento, es muy tentador.

Pienso que debería pasar de grupo sin excesivos problemas debido al mal estado físico de Fish y que Tsonga tampoco llega en el mejor momento. Después, le tocaría frente a Djoko-Murray-Berdych.
Si lo analizamos bien, a Murray le tiene tomada la medida y ya sabemos que Murray en Londres+torneo grande+rondas finales = le puede un poco la presión.
Berdych es bastante inferior y tampoco debería ganarle en condiciones normales.
Djokovic está claro que es su pesadilla este año, pero aparte de que es posible que no le tocase en semis, Djoko es bastante incierto saber cómo va a responder de físico....

En resumen, a mi no me parecería nada rara una final Federer-Nadal.

A la cuota Federer @3 no le veo sin embargo value. Estaba a 3 para ganar el Masters de Paris y lo tenía bastante más fácil. Favorito sí que es, pero a esa cuota.... y Federer finalista a 1.57. No hay value.
No Participante
Genio de las bookies
Enviado: 15 de Noviembre de 2011, 20:43
El grupo A es muy duro, yo solo descartaría a Ferrer, pero de los otros tres cualquiera se puede quedar fuera, Berdych es muy peligroso en este tipo de pistas lo que unido a las dudas con las que llegan Murray y Nole se igualan mucho las cosas.
Por otra parte en el B, creo que RF es seguro en semis, pero claro a esa cuota es que no tiene value, Nadal no tengo ni idea, pero creo que la cuota está bien puesta, yo no iría con él, en su contra está que no sabemos con que motivación irá teniendo después la Davis, y además aunque fuera a dar el 100%, este año en dura no ganado nada. Tsonga y Fish sin estar en su mejor momento pueden meterse segun a lo que vaya y como vaya Nadal. No veo a ninguno de los dos de todas formas peligroso en unas semis o para ser campeón.
Así que viendo cuotas y segun todo esto, a mi la opción que más me gusta es la de Berdych campeón, cuota 24. Para mí es el único de los outsiders con opciones de ser campeón. Lo ví bien en Paris. Debería ganar a Ferrer, a Murray ya le ganó en Paris, y no creo que el escocés se dejara (no está sobrado de títulos precisamente) y Nole ya sabemos que no llega bien, así que a probar. Si las semis no fueran contra RF ya sería la bomba. Poco stake evidentemente que la película es complicada.
No Participante
Genio de las bookies
Enviado: 16 de Noviembre de 2011, 14:10
¿Descartar a Ferrer? ¿Y a Berdych no? Ferru se ha cargado al checo creo recordar que en sus dos enfrentamientos en pistas similares a la de Londres, aunque hablo de memoria...
No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 17 de Noviembre de 2011, 05:27
¿Descartar a Ferrer? ¿Y a Berdych no? Ferru se ha cargado al checo creo recordar que en sus dos enfrentamientos en pistas similares a la de Londres, aunque hablo de memoria...

Él único partido en hard indoor que han disputado fue el año pasado en el torneo de Kuala Lumpur donde ganó por 4-6, 7-5, 6-4 aunque con unos números a favor de Ferrer que me hacen pensar que tuvo "algo de suerte" como el 3/3 en breaks de Ferrer por el 2/8 de Berdych.

Ahora mismo creo que Ferrer, junto a Fish, es el más descartable por la tralla que lleva encima y sabiendo que poco tiene que hacer aquí con los 4 Fantásticos en el torneo y los tres jugadores que tiene justo detrás en el rank.  Recordemos que hay la Davis en breve y que, a diferencia de Rafa, David no ha descansado absolutamente nada.

Veremos pero yo creo solo si Tsonga juega al nivel de Wimbledon (cosa que dudo), Berdych mantiene el nivel de París (eso es más probable) o Djokovic está realmente mal físicamente puede que no pasen los 4 fantásticos a semis.

Luego si Sir Roger está entonado (como el partido ante Berdych o el 1º set ante Tsonga) me da la impresión que solo Nole en modo "invictus" le puede. Incluso en el US Open ví un Nole que no había visto nunca aún y que no he visto más que creo que le puede ganar incluso al Roger que jugó contra Berdych y ese es el Nole cuando se puso en plan "robot" en el último set de la final ante Rafa. Simplemente estaba allí sin moverse ni 1cm más de lo necesario con una mirada al vació y pegando winners 4 de cada 5 golpes que le venían. Salvo los últimos dos puntos que volvió a ser el mismo.

Ese Djokovic me dió incluso miedo, en verdad no se que se le pasaría por la cabeza pero parecía tener una concentración total y absoluta. A ese Djokovic no le gana absolutamente nadie, ni el mejor Nadal, creo que ni tan siquiera el mejor Federer.

Dudo que lo veamos en Londres por eso pero ojo al Open de Australia... ::)
No Participante
Genio de las bookies
Enviado: 17 de Noviembre de 2011, 09:07
Pues para mí los comparsas son Tsonga y Fish. El francés porque para mí no tiene calidad y con su revés es tremendamente débil, y el estadounidense porque llega lesionado. De hecho, veo muy probable (opinión, no información) que si pierde con Rafa, que va a perder, se retire y deje el sitio a Tipsarevic.

En el otro grupo, David empezará con derrota ante el bueno de Andy, pero ante Berdych será un partido a cara de perro y Nole a poco que no esté fino va a sufrir. Tenemos tremendamente infravalorado al Ferru, y es un jugador de un nivel bestial pero nos pensamos que sólo es un tío que corre mucho y mete bolas.
No Participante
Genio de las bookies
Enviado: 17 de Noviembre de 2011, 11:57
¿Descartar a Ferrer? ¿Y a Berdych no? Ferru se ha cargado al checo creo recordar que en sus dos enfrentamientos en pistas similares a la de Londres, aunque hablo de memoria...
tranquilidad, es solo mi opinión. En absoluto desprecio a Ferrer, solo que creo que en esta superficie y en este momento de la temporada, y con estas cuotas veo más opciones en Berdych. De todas formas, sí que EN MI OPINIÓN, creo que Ferrer es más regular que Berdych, pero también creo que el checo es más capaz de ganar a los grandes en torneos grandes y más en pistas duras. Me puedo equivocar pero es lo que creo. Ferrer nunca ha ganado en dura a Murray, ni a Federer (a este tampoco en clay), a Nole solo una vez en dura, mientras que el checo por ejemplo ha ganado 3 de sus últimos 5 enfrentamientos con RF y  tiene 3 victorias sobre 4 con Murray (2-1 en dura). Vamos que creo que si le salen bien las cosas tiene posibilidades de hacer algo, no digo que vaya a ganar, coincido con Mindfreak en RF como favorito, pero la cuota me parece tradeable. Despues igual no gana ningún partido, por eso es una cuota 24, pero a priori yo me imagino un escenario en el que Berdych éste en semis, me cuesta más con Ferrer.
Tipster Bronce
Amigo de las bookies
Enviado: 17 de Noviembre de 2011, 12:22
  Estoy muy de acuerdo con Mindfreak con Berdych como único candidato a la sorpresa debido a las dudas que despiertan 3 de los 4 fantásticos. Aun así, estamos hablando de las finales, último torneo de la temporada (quitando la Davis) y, pese a que Federer parece superior, me parece que Djokovic se ha dedicado estas últimas semanas a ponerse el traje de corderito con la derrota ante Nishikori, las dudas con Troicki y la retirada previa al partido con Tsonga: me parece que puede estar jugando al despiste y va a ir a Londres a tope para poner el broche perfecto a un año prácticamente perfecto.

  No entro a pronosticar a largo plazo, voy más a corto y esperando estoy que se acerquen los partidos, ver primeras impresiones.

  Ya para la primera jornada de dobles, veo una cuota mayor de lo que esperaba en el cuadro de dobles, con buena cuota para combinarla, que es la victoria simple  de Llodra y Zimonjic contra Fyrstenberg y Matkowski a 1,50 en interapuestas. Muy flojas las cuotas para el cuadro de individuales hasta ahora,  habrá que esperar a máas mercados
No Participante
Entendido en apuestas
Enviado: 20 de Noviembre de 2011, 23:35
Nadal está mal. Juega demasiado retrasado y demasiado conservador. Sus golpes hacen muy poco daño.

Fish está peor.

A ver qué ocurre, pero el value que vi en Nadal ganador @7 quizá lo exageré jeje. Aún asi supongo que pasará a semis (a ver cómo termina lo de hoy) y alli ya veremos si se tradea o no.
No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 21 de Noviembre de 2011, 04:08
Yo le metií un stake fuerte a que nadal pasaba la fase de grupos en bwin a 1.53 pensando que tenia un value grandisimo, pues yo le veia muy motivado..
Le veia  pero viendo lo de esta noche, estoy pensando en layear. Aunque en unibet tras la victoria la ponen a 1.16 la clasificacion y los comentarios de manu son recomfortantes. Aunque fish hoy fisicamente no ha estado mal. El frances si que es débil con el reves pero si nadal sigue con su saque wta es chungo... Y con los triples empates si sale.. el ganar a fish de forma agónica no ayuda.

De todas formas creo que aguantare, si ha bajado tanto la cuota es porque si tenia value, y quizás habría que mirar la botella medio llena, y es que ganar con diarrea tiene un merito brutal
No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 21 de Noviembre de 2011, 07:20
Manu yo alucino que pase lo que pase cualquier opinión "en contra" de un español saltes de esa manera, como si te estuviesen atacando directamente.

Que Ferrer es el peor de los 8 que se han clasificado, exceptuando a Fish como mucho, es un hecho, y más en este tipo de pista. Sería un sorpresón que pasase a semifinales, le doy un 5% de posibilidades y gracias, ahora pasará y ojalá por ser español, pero desde luego su tenis no es de mi agrado, y no le puede echar nada en cara porque no tiene el talento de los grandes.

Nadal pésimo, volviendo a jugar ultraofensivo, y un Fish que nunca me deja de sorprender en los momentos decisivos siempre se acojona, y van 30000 veces, así normal que nunca consiga algo grande.

Federer jugando en serio en los momentos que el cree que es necesario, suficiente para llevarse un partido contra un gran Tsonga  a partir del 2º set. Se nota que Federer ha recuperado gran parte de su confianza perdida, y  se agradece.

Veremos mañana como reaparece Nole, para disipar nuestras dudas, y veremos las posibilidades reales de cada uno para pasar a semifinales, interesante jornada.
No Participante
Genio de las bookies
Enviado: 21 de Noviembre de 2011, 09:56
Vamos a ver, no es que salte, es que estáis diciendo que es el peor de los ocho y que la diferencia con Berdych es abismal y ESO ES MENTIRA. Te dejo la estadística en pistas duras para que puedas verlo, y debajo las cifran es pistas indoor:

FERRER/HARD: 172-113
BERDYCH/HARD: 172-114
------------------------------------
FERRER/INDOOR: 49-44
BERDYCH(INDOOR: 58-49

Ahora, no intentéis seguir engañándome con que Berdych es hipersuperior a Ferrer. Que un tío no se pone quinto del mundo jugando bien sólo en tierra. Que las dos semis de Grand Slam de Ferru son en pista dura, eh.
No Participante
Genio de las bookies
Enviado: 21 de Noviembre de 2011, 09:57
Y en cuanto a Nadal, normal para llevar un mes largo sin competir. El año pasado hizo su mejor actuación en un Torneo de Maestros y el debut fue idéntico, sufriendo lo indecible ante Roddick.
No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 21 de Noviembre de 2011, 10:03
Pero David depende mas de como lo haga si rival q de el. Los 8 tenistas al 100% para mi es el mas flojo, y en índoor más aún. Berdych sufre en los partidos igualados, xk se lía a hacer errores no forzados en los momentos decisivos, pero vamos al 100% se carga a Ferrer seguro, solo que con lo irregular que es nunca se sabe.

Que Nadal suele empezar mal los torneos y le cuesta meterse en los partidos, ya es sabido, pero a lo que voy es la proposición de estilo que tiene, no es lo mismo verle salir al ataque q no a expensas de lo que haga Fish, pero vamos cada uno lo ve a su manera...

 


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