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Internacional Confederations Cup final stage 27 de junio 2013

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No Participante
Crack en apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 16:10
Aqui esta lleno logicamente de españoles a los que le doy enahorabuena xo que no me digan nadie que españa haya jugado bien hoy!!! Hoy se ha demostrado la razon porque italia tiene 4 mundiales y espana uno solito! Hemos recuperado la buena defensa y luchadores y ademas jugamos la pelota y españa sobretodo en la primera parte se asusto al poder italia meterle 4 o 5 gol!españa no podia nada! Debeis dar gracias q no teniamos un balotelli!
Eso lo digo xq yo le tengo respecto a los ibericos y nunca los vi tan malos!
Enhorabuena al ganador siempre xo cuidado porque los spaghettis siempre seran tan duros por vosotros si jugaran como hoy y no como en 2012 donde el prandelli quiso imitaros!nuestro estilo siempre lo sufrira espana!
Como dijo abreu de su celeste yo digo
ORGOGLIOSI DI ESSERE AZZURRIIII E DI AVERE 4 MONDIALI!!!

Pero porque todo el mundo intenta desprestigiar la gran epoca del futbol español?, envidia?, que su seleccion haya perdido contra la mejor?, que dandolo todo su seleccion no haya sido capaz de ganarnos....
Vamos nose, yo creo que a dia de hoy, no hay ninguna seleccion superior a España y creo que merecen un respeto.
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 16:14
Aqui esta lleno logicamente de españoles a los que le doy enahorabuena xo que no me digan nadie que españa haya jugado bien hoy!!! Hoy se ha demostrado la razon porque italia tiene 4 mundiales y espana uno solito! Hemos recuperado la buena defensa y luchadores y ademas jugamos la pelota y españa sobretodo en la primera parte se asusto al poder italia meterle 4 o 5 gol!españa no podia nada! Debeis dar gracias q no teniamos un balotelli!
Eso lo digo xq yo le tengo respecto a los ibericos y nunca los vi tan malos!
Enhorabuena al ganador siempre xo cuidado porque los spaghettis siempre seran tan duros por vosotros si jugaran como hoy y no como en 2012 donde el prandelli quiso imitaros!nuestro estilo siempre lo sufrira espana!
Como dijo abreu de su celeste yo digo
ORGOGLIOSI DI ESSERE AZZURRIIII E DI AVERE 4 MONDIALI!!!

Que sí, que sí, pero Italia haciendo un buen partido y España uno bastante malo, ahí tienes al ganador. Evidentemente a la que España sube el nivel pasa lo que pasó en la final de la Euro, 4-0. Vamos, yo no me alegraría especialmente de ser mejor que el rival y aún así no ser capaz de ganarle, no es un buen síntoma precisamente ;D

Pero oye, es lo que hay, a día de hoy (y sin querer ser irrespetuoso, me la pelan los 4 mundiales de Italia y los 2 de Uruguay, yo prefiero vivir en el presente) unos celebran el simple hecho de plantar cara a una selección que según ellos es una don nadie y otros celebramos una victoria tras otra. Ya cambiará esto, por supuesto, pero mientras... ::)


+1

España sigue haciendo las cosas bien, tienen derecho a no jugar bien siempre...esto es futbol y el rival juega, Italia no es moco de pavo nunca... pero un partido cerrado, con mas ocasiones para Italia, España parecia perdida. Ya no somos unos cualquiera, los 4 mundiales no valen de nada ahora mismo.,.. el equipo que gana ahora cuando las cosas estan chungas es España, equipo campeon.  Italia se dejo en el campo muchisimo mas de lo que tenian y ni asi pudieron gana, de ahi que España con mas alternativas futbolisticas y banquillos saliera a flote en la prorroga y puediendo gana ahi.  Yo solo vi la prorroga, dicen que Italia merecio ganar en los 90 minutos. Pues mejor me lo ponen los que hablan ahora de 4 mundiales y tal... de que valen ahora? aqui solo vale correr y correr como gamos y igualarle todo lo posible la posesion para ganar a España y esta vez ni asi!!!!

Mejor puedes sacar pecho por el gran partido de su seleccion Italia, que logro correr y correr y lograr mucha posesion, junto a ocasiones de gol claro.
En vez de mirar atras a recordar mundiales, mientras sigais recordando mundiales pasados, España seguira avanzando y avanzando dejando mas y mas atras esos mundiales  ;)
Aqui esta lleno logicamente de españoles a los que le doy enahorabuena xo que no me digan nadie que españa haya jugado bien hoy!!! Hoy se ha demostrado la razon porque italia tiene 4 mundiales y espana uno solito! Hemos recuperado la buena defensa y luchadores y ademas jugamos la pelota y españa sobretodo en la primera parte se asusto al poder italia meterle 4 o 5 gol!españa no podia nada! Debeis dar gracias q no teniamos un balotelli!
Eso lo digo xq yo le tengo respecto a los ibericos y nunca los vi tan malos!
Enhorabuena al ganador siempre xo cuidado porque los spaghettis siempre seran tan duros por vosotros si jugaran como hoy y no como en 2012 donde el prandelli quiso imitaros!nuestro estilo siempre lo sufrira espana!
Como dijo abreu de su celeste yo digo
ORGOGLIOSI DI ESSERE AZZURRIIII E DI AVERE 4 MONDIALI!!!

Que sí, que sí, pero Italia haciendo un buen partido y España uno bastante malo, ahí tienes al ganador. Evidentemente a la que España sube el nivel pasa lo que pasó en la final de la Euro, 4-0. Vamos, yo no me alegraría especialmente de ser mejor que el rival y aún así no ser capaz de ganarle, no es un buen síntoma precisamente ;D

Pero oye, es lo que hay, a día de hoy (y sin querer ser irrespetuoso, me la pelan los 4 mundiales de Italia y los 2 de Uruguay, yo prefiero vivir en el presente) unos celebran el simple hecho de plantar cara a una selección que según ellos es una don nadie y otros celebramos una victoria tras otra. Ya cambiará esto, por supuesto, pero mientras... ::)


el sentido de repetir que tenemos 4 mundiales significa preferir haber ganado 4 mundiales mas que ganar mucho estos anos.
yo prefiero eso.
el madridista cambiaria su historia con los exitos actuales de este barcelona?
solo eso.
y seguro que cuando espana dejara de tener tantos exitos vosotros direis que habeis una grandisima seleccion que fue la unica en  ganar eurocopa-mundial-eurocopa.
la historia es importante.
si no podria decir que el equipo mas ganador es el milan habiendo ganado 7 champions y en vez el madrid ha ganado 9 pero casi todas en anos 60 cuando ingleses no jugaban todavia copa europa y cuando la juve iba con suplentes al no ser copa tan importantisima como ahora y al ser copa de bernabeu pero no! le tenemos respecto a esas copas y reconocimos al madrid ser el mas ganador

Vamos a ver, no quito meritos a nada ni nadie. La historia esta ahi de todos los equipos y es bonito recordarla claro que si.
Pero despues de una derrota, decir que estas orgullo por tu seleccion por tener 4 mundiales.
Yo al menos no entiendo que tienen que ver esos mundiales con el partido de Italia de ayer.
Italia fue mejor en 1 tiempo, 2 tiempo se igualaron las cosas, en la prorroga mejor España y los penales pues gano España.
Puedes estar orgulloso de haberle jugado muy bien a la campeona de todo en estos tiempos. Pero orgulloso de 4 mundiales tras esa derrota? eso suena a que bueno..hemos perdido ante España pero estamos orgullosos de Italia ya que tiene mas titulos que España.

En mi opinion, recordar la historia pasada de un gran club o seleccion, al final solo acaba perjudicando y metiendo mas presion a ese club o seleccion que en el momento presente no esta lo mejor posible.



si! no sirve. tienes razon.
pero cuando se esta por 120 minutos sufriendo y se pierde a penaltis contra el rival mas fuerte y se ha estado a punto de ganarle se tiene decepcion y sale el orgullo que se siente al ver que italia aunque en esta epoca no tenga muchos grandisimos jugadores ha sido capaz con corazon y union de liarla a espana como nadie le vi hacerlo gracias a caracteristicas tipicas de italianos las cuales nos ha llevado a ganar asi mucho en la historia.
de aqui me ha salio lo de 4 mundiales pero no queria ni ser presumido.
fue solo decepcion por la derrota de esa manera y orgullo. nada mas.
suerte por la final y a vernos al mundial!
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 16:19
Aqui esta lleno logicamente de españoles a los que le doy enahorabuena xo que no me digan nadie que españa haya jugado bien hoy!!! Hoy se ha demostrado la razon porque italia tiene 4 mundiales y espana uno solito! Hemos recuperado la buena defensa y luchadores y ademas jugamos la pelota y españa sobretodo en la primera parte se asusto al poder italia meterle 4 o 5 gol!españa no podia nada! Debeis dar gracias q no teniamos un balotelli!
Eso lo digo xq yo le tengo respecto a los ibericos y nunca los vi tan malos!
Enhorabuena al ganador siempre xo cuidado porque los spaghettis siempre seran tan duros por vosotros si jugaran como hoy y no como en 2012 donde el prandelli quiso imitaros!nuestro estilo siempre lo sufrira espana!
Como dijo abreu de su celeste yo digo
ORGOGLIOSI DI ESSERE AZZURRIIII E DI AVERE 4 MONDIALI!!!

Pero porque todo el mundo intenta desprestigiar la gran epoca del futbol español?, envidia?, que su seleccion haya perdido contra la mejor?, que dandolo todo su seleccion no haya sido capaz de ganarnos....
Vamos nose, yo creo que a dia de hoy, no hay ninguna seleccion superior a España y creo que merecen un respeto.

si lees todos mis mensajes siempre le he tenido el maximo respecto a espana!
si he exagerado en decir de 4 mundial y vosotros 1 me disculpo pero  fue por la decepcion por haber estado a asi poco de ganar y de haber puesto en dificultad a la mas grande seleccion junto al brasil de pele y caer a penalti es lo mas cruel y que deja rabia.
y te aseguro que en italia se tiene mucha admiracion por lo que habeis hecho del 2008.
No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 28 de Junio de 2013, 16:35
Aqui esta lleno logicamente de españoles a los que le doy enahorabuena xo que no me digan nadie que españa haya jugado bien hoy!!! Hoy se ha demostrado la razon porque italia tiene 4 mundiales y espana uno solito! Hemos recuperado la buena defensa y luchadores y ademas jugamos la pelota y españa sobretodo en la primera parte se asusto al poder italia meterle 4 o 5 gol!españa no podia nada! Debeis dar gracias q no teniamos un balotelli!
Eso lo digo xq yo le tengo respecto a los ibericos y nunca los vi tan malos!
Enhorabuena al ganador siempre xo cuidado porque los spaghettis siempre seran tan duros por vosotros si jugaran como hoy y no como en 2012 donde el prandelli quiso imitaros!nuestro estilo siempre lo sufrira espana!
Como dijo abreu de su celeste yo digo
ORGOGLIOSI DI ESSERE AZZURRIIII E DI AVERE 4 MONDIALI!!!

Que sí, que sí, pero Italia haciendo un buen partido y España uno bastante malo, ahí tienes al ganador. Evidentemente a la que España sube el nivel pasa lo que pasó en la final de la Euro, 4-0. Vamos, yo no me alegraría especialmente de ser mejor que el rival y aún así no ser capaz de ganarle, no es un buen síntoma precisamente ;D

Pero oye, es lo que hay, a día de hoy (y sin querer ser irrespetuoso, me la pelan los 4 mundiales de Italia y los 2 de Uruguay, yo prefiero vivir en el presente) unos celebran el simple hecho de plantar cara a una selección que según ellos es una don nadie y otros celebramos una victoria tras otra. Ya cambiará esto, por supuesto, pero mientras... ::)


+1

España sigue haciendo las cosas bien, tienen derecho a no jugar bien siempre...esto es futbol y el rival juega, Italia no es moco de pavo nunca... pero un partido cerrado, con mas ocasiones para Italia, España parecia perdida. Ya no somos unos cualquiera, los 4 mundiales no valen de nada ahora mismo.,.. el equipo que gana ahora cuando las cosas estan chungas es España, equipo campeon.  Italia se dejo en el campo muchisimo mas de lo que tenian y ni asi pudieron gana, de ahi que España con mas alternativas futbolisticas y banquillos saliera a flote en la prorroga y puediendo gana ahi.  Yo solo vi la prorroga, dicen que Italia merecio ganar en los 90 minutos. Pues mejor me lo ponen los que hablan ahora de 4 mundiales y tal... de que valen ahora? aqui solo vale correr y correr como gamos y igualarle todo lo posible la posesion para ganar a España y esta vez ni asi!!!!

Mejor puedes sacar pecho por el gran partido de su seleccion Italia, que logro correr y correr y lograr mucha posesion, junto a ocasiones de gol claro.
En vez de mirar atras a recordar mundiales, mientras sigais recordando mundiales pasados, España seguira avanzando y avanzando dejando mas y mas atras esos mundiales  ;)
Aqui esta lleno logicamente de españoles a los que le doy enahorabuena xo que no me digan nadie que españa haya jugado bien hoy!!! Hoy se ha demostrado la razon porque italia tiene 4 mundiales y espana uno solito! Hemos recuperado la buena defensa y luchadores y ademas jugamos la pelota y españa sobretodo en la primera parte se asusto al poder italia meterle 4 o 5 gol!españa no podia nada! Debeis dar gracias q no teniamos un balotelli!
Eso lo digo xq yo le tengo respecto a los ibericos y nunca los vi tan malos!
Enhorabuena al ganador siempre xo cuidado porque los spaghettis siempre seran tan duros por vosotros si jugaran como hoy y no como en 2012 donde el prandelli quiso imitaros!nuestro estilo siempre lo sufrira espana!
Como dijo abreu de su celeste yo digo
ORGOGLIOSI DI ESSERE AZZURRIIII E DI AVERE 4 MONDIALI!!!

Que sí, que sí, pero Italia haciendo un buen partido y España uno bastante malo, ahí tienes al ganador. Evidentemente a la que España sube el nivel pasa lo que pasó en la final de la Euro, 4-0. Vamos, yo no me alegraría especialmente de ser mejor que el rival y aún así no ser capaz de ganarle, no es un buen síntoma precisamente ;D

Pero oye, es lo que hay, a día de hoy (y sin querer ser irrespetuoso, me la pelan los 4 mundiales de Italia y los 2 de Uruguay, yo prefiero vivir en el presente) unos celebran el simple hecho de plantar cara a una selección que según ellos es una don nadie y otros celebramos una victoria tras otra. Ya cambiará esto, por supuesto, pero mientras... ::)


el sentido de repetir que tenemos 4 mundiales significa preferir haber ganado 4 mundiales mas que ganar mucho estos anos.
yo prefiero eso.
el madridista cambiaria su historia con los exitos actuales de este barcelona?
solo eso.
y seguro que cuando espana dejara de tener tantos exitos vosotros direis que habeis una grandisima seleccion que fue la unica en  ganar eurocopa-mundial-eurocopa.
la historia es importante.
si no podria decir que el equipo mas ganador es el milan habiendo ganado 7 champions y en vez el madrid ha ganado 9 pero casi todas en anos 60 cuando ingleses no jugaban todavia copa europa y cuando la juve iba con suplentes al no ser copa tan importantisima como ahora y al ser copa de bernabeu pero no! le tenemos respecto a esas copas y reconocimos al madrid ser el mas ganador

Vamos a ver, no quito meritos a nada ni nadie. La historia esta ahi de todos los equipos y es bonito recordarla claro que si.
Pero despues de una derrota, decir que estas orgullo por tu seleccion por tener 4 mundiales.
Yo al menos no entiendo que tienen que ver esos mundiales con el partido de Italia de ayer.
Italia fue mejor en 1 tiempo, 2 tiempo se igualaron las cosas, en la prorroga mejor España y los penales pues gano España.
Puedes estar orgulloso de haberle jugado muy bien a la campeona de todo en estos tiempos. Pero orgulloso de 4 mundiales tras esa derrota? eso suena a que bueno..hemos perdido ante España pero estamos orgullosos de Italia ya que tiene mas titulos que España.

En mi opinion, recordar la historia pasada de un gran club o seleccion, al final solo acaba perjudicando y metiendo mas presion a ese club o seleccion que en el momento presente no esta lo mejor posible.



si! no sirve. tienes razon.
pero cuando se esta por 120 minutos sufriendo y se pierde a penaltis contra el rival mas fuerte y se ha estado a punto de ganarle se tiene decepcion y sale el orgullo que se siente al ver que italia aunque en esta epoca no tenga muchos grandisimos jugadores ha sido capaz con corazon y union de liarla a espana como nadie le vi hacerlo gracias a caracteristicas tipicas de italianos las cuales nos ha llevado a ganar asi mucho en la historia.
de aqui me ha salio lo de 4 mundiales pero no queria ni ser presumido.
fue solo decepcion por la derrota de esa manera y orgullo. nada mas.
suerte por la final y a vernos al mundial!

claro, te puedo llegar a entender, pero saca el orgullo de haberle jugado de tu a tu a esta España. Pero no lo de los mundiales, algunos se ofenderan. Yo no, me lo tomo a risa, no valen de nada a dia de hoy. Solo quedan ahi y puedes ver por videos esas grandes gestas anteriores. Ademas que sale perjudicado tu propia seleccion con tanto recordarles que a ganado esa camiseta antes.

Saludos! espero que ganemos a Brasil, espero que saque un once titular bastante fresco, esta semifinal nos a dejado con el suero puesto...
Va a ser duro, el clima, la presion del campo, mucho mas cansados que Brasil. Es un reto muy bonito para España lograr esta copa y en estas condiciones que se a encontrado para la final.
Pero confio en esta seleccion, plantilla amplia y todos aptos para ser titularisimos.

Tipster Bronce
Iluminado de las apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 17:00
Me sumo al debate!.

Primero que nada, quisiera decir que la historia SI importa, y el prestigio se consigue con los años y los titulos.
Hay muchos equipos que han tenido rachas buenas o que han ganado 1 campeonato en buena forma, pero esos pasan "sin penas ni gloria" si despues no tienen continuidad. Hablando de mundiales, Francia gano una sola vez y lo gano bien, pero luego, no continuo en ese nivel y por lo tanto, no tuvo prestigio e historia, con Inglaterra en el 66 tambien paso lo mismo (por mas que el mundial fue supuestamente comprado).
Entonces, podes tener un buen periodo de buena racha, buen futbol, titulos, etc, pero si no se consigue continuidad en el tiempo, el prestigio no se consigue.

Y que todo eso influye antes de un partido, claro que influye, hay equipos que pueden venir en mal momento, pero simplemente cobran importancia por la historia. Por ejemplo, Brasil esta lejos de ser el Brasil de hace 10 años atras, pero sin embargo cuando un equipo se enfrenta contra Brasil dice "si, anda mal, pero es Brasil!"... o sea, se cobra otra importancia cuando es un equipo que viene con historia.

España esta en buen camino, gano dos Eurocopas, un mundial, y ahora esta en una final de Copa de las Confederaciones. Si todo hubiera quedado en la primer Eurocopa, o si despues del mundial hubiera bajado el nivel, estaria lejos de conseguir ese prestigio.. pero por ahora va en buen camino.

Con respecto a los comentarios de paolo creo que los italianos estan en el mismo lugar que los uruguayos en el partido anterior, y veo muchas similitudes.

La gente pensaba que Brasil le iba a meter 4 o 5 goles a Uruguay, y al final, la celeste termino haciendole un excelente partido a Brasil, sin dejarlo llegar al arco de Muslera, y al menos el empate hubiera sido lo mas justo en los 90 minutos.
Con el clasico europeo paso lo mismo. Creian que España le iba a meter 4 o 5 goles, y tambien ITalia le hizo excelente partido y lo podia haber ganado en los 90 minutos.

Tanto a Uruguay como a Italia cuando "los dan por muertos" es cuando mejor juegan... y a veces les toca jugar esos partidos contra equipos que vienen muy bien (como Brasil o España) y es cuando mejor juegan. Y por eso, terminan llegando mas lejos de lo esperado (por ejemplo, el cuarto puesto de Uruguay en el mundial (lo agarre a cuota 25 je), o cuando Italia salio  campeon en el 2006, que nadie se lo esperaba).

Tambien, tanto Uruguay como Italia son equipos que dejan todo en la cancha, que meten huevo, y eso se valora mucho, tanto en sudamerica, como en Italia.

Todos son estilos de juego.... y cada uno prefiere una u otra cosa. Yo en lo personal no me gusta el estilo de juego español... y extraño y prefiero "la furia española" de los 90, que tal vez no ganaban tanto, pero me gustaba mas. Pero el "futbol posesion" no me gusta... o al menos me gusta mas cuando existe un jugador como Messi o Neymar... algun habilidoso qe le de un "toque especial".


En fin, saludos compañeros!!!...
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 17:01
esto es deporte y has dicho lo justo de que no hay que tomarlo demasiado en serio y las sanas rivalidades da pasion y gusto al deporte y nos hace volver a ser ninos..jaja..pero no creo que alguien se pueda ofender por asi poco.
ponte en lugar de un italiano que se le dijo que es antifutbol, tramposos que ganaban robando...siempre hubo prejuicios sobre el futbol italiano y pues eso hace que sentimos ese orgullo de 4 mundiales y siempre lo dicemos..jaja..como el madridista dice al barcelonista que tiene 9 o como el milanista al juventino le dice que tiene 7 champions..el futbol nos hace ninos y es lo divertido del futbol nunca olvidando el respecto y por eso me disculpo si alguien se haya sentido ofendidos!


en fin queria decir que segun yo no creo que el recordar historia perjudique a un equpo, tal vez por un club si podria pasar de sentir esa responsabilidad pero por una seleccion donde se representa el pais segun yo solo da orgullo y le da honor de llevar una camiseta ganador y de representar un pais ganador y de dar todo en la cancha por honorarla.

saluti!
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 17:26
Me sumo al debate!.

Primero que nada, quisiera decir que la historia SI importa, y el prestigio se consigue con los años y los titulos.
Hay muchos equipos que han tenido rachas buenas o que han ganado 1 campeonato en buena forma, pero esos pasan "sin penas ni gloria" si despues no tienen continuidad. Hablando de mundiales, Francia gano una sola vez y lo gano bien, pero luego, no continuo en ese nivel y por lo tanto, no tuvo prestigio e historia, con Inglaterra en el 66 tambien paso lo mismo (por mas que el mundial fue supuestamente comprado).
Entonces, podes tener un buen periodo de buena racha, buen futbol, titulos, etc, pero si no se consigue continuidad en el tiempo, el prestigio no se consigue.

Y que todo eso influye antes de un partido, claro que influye, hay equipos que pueden venir en mal momento, pero simplemente cobran importancia por la historia. Por ejemplo, Brasil esta lejos de ser el Brasil de hace 10 años atras, pero sin embargo cuando un equipo se enfrenta contra Brasil dice "si, anda mal, pero es Brasil!"... o sea, se cobra otra importancia cuando es un equipo que viene con historia.

España esta en buen camino, gano dos Eurocopas, un mundial, y ahora esta en una final de Copa de las Confederaciones. Si todo hubiera quedado en la primer Eurocopa, o si despues del mundial hubiera bajado el nivel, estaria lejos de conseguir ese prestigio.. pero por ahora va en buen camino.

Con respecto a los comentarios de paolo creo que los italianos estan en el mismo lugar que los uruguayos en el partido anterior, y veo muchas similitudes.

La gente pensaba que Brasil le iba a meter 4 o 5 goles a Uruguay, y al final, la celeste termino haciendole un excelente partido a Brasil, sin dejarlo llegar al arco de Muslera, y al menos el empate hubiera sido lo mas justo en los 90 minutos.
Con el clasico europeo paso lo mismo. Creian que España le iba a meter 4 o 5 goles, y tambien ITalia le hizo excelente partido y lo podia haber ganado en los 90 minutos.

Tanto a Uruguay como a Italia cuando "los dan por muertos" es cuando mejor juegan... y a veces les toca jugar esos partidos contra equipos que vienen muy bien (como Brasil o España) y es cuando mejor juegan. Y por eso, terminan llegando mas lejos de lo esperado (por ejemplo, el cuarto puesto de Uruguay en el mundial (lo agarre a cuota 25 je), o cuando Italia salio  campeon en el 2006, que nadie se lo esperaba).

Tambien, tanto Uruguay como Italia son equipos que dejan todo en la cancha, que meten huevo, y eso se valora mucho, tanto en sudamerica, como en Italia.

Todos son estilos de juego.... y cada uno prefiere una u otra cosa. Yo en lo personal no me gusta el estilo de juego español... y extraño y prefiero "la furia española" de los 90, que tal vez no ganaban tanto, pero me gustaba mas. Pero el "futbol posesion" no me gusta... o al menos me gusta mas cuando existe un jugador como Messi o Neymar... algun habilidoso qe le de un "toque especial".


En fin, saludos compañeros!!!...


ciao abreu! estoy totalmente de acuerdo contigo! y por lo que dices en uno de mis mensajes dije "y como dijo abreu de su celeste" porque ayer me he sentido exactamente como tu y como los uruguayos contra brasil.
uruguay tiene muchisimas cosas parecidas a italia.

cuando se enfrenta un equipo tan favorito y con propia manera de jugar se lo pone en dificultad y viendo a esta espana que esta marcando un epoca, jugar asi mal y incapaz de hacer su juego sobretodo en la primera parte da orgullo!
pero los espanoles deben entender que mas orgullo ha tenio anoche un italiano y mas respecto hay por espana. si no teniamos asi mucho respecto por esta espana y por lo que hizo no teniamos tampoco tan orgullo.
y eso hace volver a la mente que el tanto menospreciado juego italiano merece respecto porque nos llevo a 4 mundiales y no veo porque si digo que italia tiene 4 mundiales un espanol debe sentirse ofendido!
la historia da fascino al futbol! brasil-uruguay si nos olvidamos de la historia no puede tener mismo fascino asi como eurocopa 2008 siempre estara recordada cuando espana cambia la historia eliminado su bestia negra italia y empieza este grandisimo ciclo eurocopa-mundial-eurcopa que entre 20 anos los espanoles contaran a sus ninos y que un dia este ciclo sera historia eso tambien y nunca debra ser olvidada y merecera ser recordada sin que ningun extranjero pueda decirle que la historia no vale y no cuenta nada y no vaya recordada.



Tipster Bronce
Iluminado de las apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 17:34
esto es deporte y has dicho lo justo de que no hay que tomarlo demasiado en serio y las sanas rivalidades da pasion y gusto al deporte y nos hace volver a ser ninos..jaja..pero no creo que alguien se pueda ofender por asi poco.
ponte en lugar de un italiano que se le dijo que es antifutbol, tramposos que ganaban robando...siempre hubo prejuicios sobre el futbol italiano y pues eso hace que sentimos ese orgullo de 4 mundiales y siempre lo dicemos..jaja..como el madridista dice al barcelonista que tiene 9 o como el milanista al juventino le dice que tiene 7 champions..el futbol nos hace ninos y es lo divertido del futbol nunca olvidando el respecto y por eso me disculpo si alguien se haya sentido ofendidos!


Totalmente de acuerdo contigo!.
A veces no se entiende que esto es UN JUEGO y que las rivalidades y pasiones son sanas, que todos son bromas y eso... pero a veces algunas personas lo malinterpretan y se ofenden por poco, estoy de acuerdo, a veces exageran.
A mi me paso hace unos dias algo parecido a vos, estuve en una situacion similar cuando hablaba de Uruguay y de los titulos y eso y dando mi opinion, y hubo una persona que se ofendio y por eso me sancionaron en el foro por unos dias (hasta se dijo cualquier disparate, como diciendo que estaba a favor de la violencia y eso). Cuando todo era en tono de broma y sana pasion...
Pero en fin, creo que tambien habria que entender  a la gente que es demasiado "susceptible".

El tema es que creo que en un foro, al ser solo letras y no poder expresarse gestualmente, las interpretaciones se pueden dar de diferentes maneras. Distinto es cuando las personas se ven cara a cara y uno sabe el tono con que la persona lo dice.

Ahora creo que te entiendo de porque admiras el futbol sudamericano, que tiene esa misma pasion y fervor :-) .


Salutti paolo!!!.... ahora veremos que pasa en el partido por el tercer puesto... pero como es un partido sin importancia, creo que cualquiera de los dos podran ganar (es mas, las cuotas estan empatadas!).
Espero que si ganamos no me ataques! jajajaa (nah, es broma loco!).


Tipster Bronce
Iluminado de las apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 17:49
Me sumo al debate!.

Primero que nada, quisiera decir que la historia SI importa, y el prestigio se consigue con los años y los titulos.
Hay muchos equipos que han tenido rachas buenas o que han ganado 1 campeonato en buena forma, pero esos pasan "sin penas ni gloria" si despues no tienen continuidad. Hablando de mundiales, Francia gano una sola vez y lo gano bien, pero luego, no continuo en ese nivel y por lo tanto, no tuvo prestigio e historia, con Inglaterra en el 66 tambien paso lo mismo (por mas que el mundial fue supuestamente comprado).
Entonces, podes tener un buen periodo de buena racha, buen futbol, titulos, etc, pero si no se consigue continuidad en el tiempo, el prestigio no se consigue.

Y que todo eso influye antes de un partido, claro que influye, hay equipos que pueden venir en mal momento, pero simplemente cobran importancia por la historia. Por ejemplo, Brasil esta lejos de ser el Brasil de hace 10 años atras, pero sin embargo cuando un equipo se enfrenta contra Brasil dice "si, anda mal, pero es Brasil!"... o sea, se cobra otra importancia cuando es un equipo que viene con historia.

España esta en buen camino, gano dos Eurocopas, un mundial, y ahora esta en una final de Copa de las Confederaciones. Si todo hubiera quedado en la primer Eurocopa, o si despues del mundial hubiera bajado el nivel, estaria lejos de conseguir ese prestigio.. pero por ahora va en buen camino.

Con respecto a los comentarios de paolo creo que los italianos estan en el mismo lugar que los uruguayos en el partido anterior, y veo muchas similitudes.

La gente pensaba que Brasil le iba a meter 4 o 5 goles a Uruguay, y al final, la celeste termino haciendole un excelente partido a Brasil, sin dejarlo llegar al arco de Muslera, y al menos el empate hubiera sido lo mas justo en los 90 minutos.
Con el clasico europeo paso lo mismo. Creian que España le iba a meter 4 o 5 goles, y tambien ITalia le hizo excelente partido y lo podia haber ganado en los 90 minutos.

Tanto a Uruguay como a Italia cuando "los dan por muertos" es cuando mejor juegan... y a veces les toca jugar esos partidos contra equipos que vienen muy bien (como Brasil o España) y es cuando mejor juegan. Y por eso, terminan llegando mas lejos de lo esperado (por ejemplo, el cuarto puesto de Uruguay en el mundial (lo agarre a cuota 25 je), o cuando Italia salio  campeon en el 2006, que nadie se lo esperaba).

Tambien, tanto Uruguay como Italia son equipos que dejan todo en la cancha, que meten huevo, y eso se valora mucho, tanto en sudamerica, como en Italia.

Todos son estilos de juego.... y cada uno prefiere una u otra cosa. Yo en lo personal no me gusta el estilo de juego español... y extraño y prefiero "la furia española" de los 90, que tal vez no ganaban tanto, pero me gustaba mas. Pero el "futbol posesion" no me gusta... o al menos me gusta mas cuando existe un jugador como Messi o Neymar... algun habilidoso qe le de un "toque especial".


En fin, saludos compañeros!!!...


ciao abreu! estoy totalmente de acuerdo contigo! y por lo que dices en uno de mis mensajes dije "y como dijo abreu de su celeste" porque ayer me he sentido exactamente como tu y como los uruguayos contra brasil.
uruguay tiene muchisimas cosas parecidas a italia.

cuando se enfrenta un equipo tan favorito y con propia manera de jugar se lo pone en dificultad y viendo a esta espana que esta marcando un epoca, jugar asi mal y incapaz de hacer su juego sobretodo en la primera parte da orgullo!
pero los espanoles deben entender que mas orgullo ha tenio anoche un italiano y mas respecto hay por espana. si no teniamos asi mucho respecto por esta espana y por lo que hizo no teniamos tampoco tan orgullo.
y eso hace volver a la mente que el tanto menospreciado juego italiano merece respecto porque nos llevo a 4 mundiales y no veo porque si digo que italia tiene 4 mundiales un espanol debe sentirse ofendido!
la historia da fascino al futbol! brasil-uruguay si nos olvidamos de la historia no puede tener mismo fascino asi como eurocopa 2008 siempre estara recordada cuando espana cambia la historia eliminado su bestia negra italia y empieza este grandisimo ciclo eurocopa-mundial-eurcopa que entre 20 anos los espanoles contaran a sus ninos y que un dia este ciclo sera historia eso tambien y nunca debra ser olvidada y merecera ser recordada sin que ningun extranjero pueda decirle que la historia no vale y no cuenta nada y no vaya recordada.


Voy a poner una reflexion para que se den cuenta de la importancia que tiene la historia....

¿Porque Uruguay jugo tan mal contra España y tan bien contra Brasil?
Pues, porque España es el que mejor juega actualmente, pero no tiene historia, entonces, no hay una motivacion especial, no hay ninguna rivalidad previa.
Cuando nos toca jugar contra Brasil, esta esa rivalidad de ganarle a un grande, porque historicamente se han enfrentado varias veces, porque esta el maracanazo, porque esta el partido del 83, etc, etc, etc....
Los jugadores salen con otra motivacion a la cancha, porque estan con la responsabilidad de una rivalidad de decadas, y que se empezo a gestar en el 50.
Entonces, no se juega solo con lo de ese partido, sino con la carga emocional de todos los encuentros anteriores. Por eso, ante un rival como Brasil, Uruguay juega distinto... y contra un rival como España, que no pongo en duda que juegan muy bien, salen mas desmotivados, porque no hay ningun "plus adicional".

Algo similar nos pasa a nosotros con Venezuela, que ultimamente se ha generado cierta rivalidad, y eso surgio porque para las eliminatorias del 2006 nos gano 3 a 0 aca en el estadio centenario (creo que Uruguay nunca habia perdido en el estadio hasta ese momento), y luego vinieron ciertos partidos que nos ganaron, entonces, ahi se gesto una rivalidad, que pesa al momento de entrar en el proximo partido.

Otro ejemplo, puede ser que Uruguay jugando de local por Copas americas, en mas de 100 años nunca perdio. Entonces, cuando el jugador sale a la cancha, piensan en el momento actual, pero tambien tiene la presion de esa historia.

Cuando un jugador uruguayo tiene que jugar contra un equipo como España, no va a tener una motivacion y una carga emocional especial, porque no hay una historia previa, una carga emocional especial.

Con respecto a Italia - España creo que se tiene esa "rivalidad" y esa carga emocional que nosotros podemos tener contra Argentina o Brasil. Siempre recuerdo partidos friccionados entre España e Italia.
Y cuando los españoles dicen que a veces "le han robado" algun que otro partido, me viene a la mente el partido por cuartos de final en el mundial del 1994, cuando le pegaron a Luis enrique en el area... pero creo que eso no hay que echarle la culpa a Italia, sino al juez de ese momento....


Creo que España va por buen camino... la idea ahora es mantenerse, y despues, a medida que vayan consiguiendo historia, ahi veran el sentido del peso de la historia...


Saludos y suerte!!!!
No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 28 de Junio de 2013, 18:03
Todo eso queda muy bonito en los libros, pero cuando el balon empieza a rodar, eso que dices se esfuma.... lo que se ve es la calidad y el futbol en el campo en el partido y punto.
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 18:12
esto es deporte y has dicho lo justo de que no hay que tomarlo demasiado en serio y las sanas rivalidades da pasion y gusto al deporte y nos hace volver a ser ninos..jaja..pero no creo que alguien se pueda ofender por asi poco.
ponte en lugar de un italiano que se le dijo que es antifutbol, tramposos que ganaban robando...siempre hubo prejuicios sobre el futbol italiano y pues eso hace que sentimos ese orgullo de 4 mundiales y siempre lo dicemos..jaja..como el madridista dice al barcelonista que tiene 9 o como el milanista al juventino le dice que tiene 7 champions..el futbol nos hace ninos y es lo divertido del futbol nunca olvidando el respecto y por eso me disculpo si alguien se haya sentido ofendidos!


Totalmente de acuerdo contigo!.
A veces no se entiende que esto es UN JUEGO y que las rivalidades y pasiones son sanas, que todos son bromas y eso... pero a veces algunas personas lo malinterpretan y se ofenden por poco, estoy de acuerdo, a veces exageran.
A mi me paso hace unos dias algo parecido a vos, estuve en una situacion similar cuando hablaba de Uruguay y de los titulos y eso y dando mi opinion, y hubo una persona que se ofendio y por eso me sancionaron en el foro por unos dias (hasta se dijo cualquier disparate, como diciendo que estaba a favor de la violencia y eso). Cuando todo era en tono de broma y sana pasion...
Pero en fin, creo que tambien habria que entender  a la gente que es demasiado "susceptible".

El tema es que creo que en un foro, al ser solo letras y no poder expresarse gestualmente, las interpretaciones se pueden dar de diferentes maneras. Distinto es cuando las personas se ven cara a cara y uno sabe el tono con que la persona lo dice.

Ahora creo que te entiendo de porque admiras el futbol sudamericano, que tiene esa misma pasion y fervor :-) .


Salutti paolo!!!.... ahora veremos que pasa en el partido por el tercer puesto... pero como es un partido sin importancia, creo que cualquiera de los dos podran ganar (es mas, las cuotas estan empatadas!).
Espero que si ganamos no me ataques! jajajaa (nah, es broma loco!).




ahh no sabia que te paso eso! espero que ya lo tienes todo bien con la gente del foro (pero no tengo duda que si dado tus pronosticos ganadores...jaja..como no van a perdonarlo..).

si!seguro depiende tambien de que no nos podemos ver y se puede interpretar mal.

pues ya sabes porque me gusta el futbol sudamericano..jaja..es que argentinos uruguayos muchos tienen origenes italiana basta solo ver cuantos apellidos acaban con i aunque alli se habla espanol!
me encanta la pasion de sudamericanos que le ponen al futbol y sus hinchas es un espectaculo que ninguna hinchada europea puede igualar.
lo de que mucha pasion puede llevar a violencia en unos caso podria tener algo de verdadero y violencia es lo peor siempre pero no se puede criminalizar la sana pasion por el futbol.
seria como si un hombre mata la mujer por celosia dar la culpa al amor..en vez la culpa es de la cabeza del hombre.
aqui en italia tambien ha habio violencias en el futbol y es un asco pero casi siempre no fue por ser hinchas sino criminales que no van a estadio porque aman su equipo sino por que estan en grupos organizados y detras del futbol puede haber razones de droga, politicas o por el control de la barra brava y no va a ser un problema de futbol si no de sociedad, mas violencia esta en un pais y mas estara en el estadio.

pues si! jugara italia uruguay y por ser por tercera plazaseguro sera partido bonito y divertidos y con goles donde cada uno puede ganar y si gana uruguay yo no dejare de decirte TENEMOS 4 MUNDIALEEES!!!! jajaja (espero que nadie me tomen en serio..jaja)

saludos abreu (ahora al escribir tu nombre me volvio a la mente el loco con su penaltis que aqui se dice a cucchiaio y que ayer hizo candreva tambien!)


Tipster Bronce
Iluminado de las apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 18:20
Todo eso queda muy bonito en los libros, pero cuando el balon empieza a rodar, eso que dices se esfuma.... lo que se ve es la calidad y el futbol en el campo en el partido y punto.

Hola filigranero!. Que tal?.
Pues, creo que no leiste mis dos mensajes anteriores....

Ya que con mis afirmaciones se demuestra que al empezar a rodar el balon, eso no se esfuma, y quedo demostrado en estos dos partidos. España teniendo un mejor futbol que Italia, no pudo con Italia, y la azzurra jugo muy bien y merecio ganar, y eso no fue porque el futbol de España fuera malo, sino porque el peso historico de Italia es mayor que el de España.

El jugar bien es importante, pero la motivacion y la actitud es MUY importante. Uruguay con un futbol muy inferior al brasilero, le hizo partido, por la actitud y la motivacion especial. Italia, con mucho menos futbol que España, le hizo gran partido por su actitud y motivacion....

No voy a negar de los buenos resultados del futbol español, pero no es solo de buenos resultados que se cosecha la grandeza.....

Habra que ver si España jugando ante condiciones adversas como sale adelante, que hasta ahora no las ha tenido....

Tener todo un estadio en contra, tener a los jueces en contra, a la fifa, todo, etc.. teniendo todo en contra a ver que actitud tiene...

Este domingo es una buena prueba, si bien no es un campeonato importante... seria un pasito.....


Saludos y que gane el mejor!.
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 18:29
estoy de acuerdo con abreu!
por mucho que cuente la calidad pero la motivacion va a ser algo que da mas si no ganaria siempre el mismo.
pero a lo mejor es una manera diferente de ver el futbol, los espanoles lo ven mas como un teatro donde ver el buen juego mientras italianos y sudamericano le damos una caracteristica mas sentimental y de pasion donde mas que el juego bonito cuenta lo que se pone en la cancha y cuanta ganar sea como sea.

el ejemplo que hiciste de italia y espana podria decir que italia no tiene muchisima rivalidad con espana  tal vez la tenian mas los espanoles antes del 2008 que no nos ganan pero ya del 2008 se han quitado eso y ya no esta mas por su parte (tal vez algo rivalidad se nos puso a nostros italianos que nos estan eliminando siempre..)
por italianos  son clasicos contra alemania y algo con francia tambien (pero eso mas por antipatia que se llevan los dos pais el uno con el otro y por futbol solo ultimamente por eurocopa 2000 y mundial 2006!)
la grande rivalidad futbolistica la tenemos historicamente con alemania! ese si es el clasico europeo y siempre gano italia (eurocopa 2012 mundial 2006 en alemania mundial 70 mundial 82)  auqnue cuando eran favorito ellos y cada vez que se enfrenten periodicos alemanes hacen titulos que nos comen como una pizza y que somos mafiosos y que somo espaguettis...
italianos podrian ofenderse pero no! lo tomamos de risa porque eso esto que hace el ITALIA ALEMANIA un partido llenisimo  de fascino y emocion.
si solo existeria una pelota y 22 corriendoy  nada mas el futbol no seria asi amado.
saludos!
Tipster Bronce
Iluminado de las apuestas
Enviado: 28 de Junio de 2013, 18:29

ahh no sabia que te paso eso! espero que ya lo tienes todo bien con la gente del foro (pero no tengo duda que si dado tus pronosticos ganadores...jaja..como no van a perdonarlo..).

si!seguro depiende tambien de que no nos podemos ver y se puede interpretar mal.

pues ya sabes porque me gusta el futbol sudamericano..jaja..es que argentinos uruguayos muchos tienen origenes italiana basta solo ver cuantos apellidos acaban con i aunque alli se habla espanol!
me encanta la pasion de sudamericanos que le ponen al futbol y sus hinchas es un espectaculo que ninguna hinchada europea puede igualar.
lo de que mucha pasion puede llevar a violencia en unos caso podria tener algo de verdadero y violencia es lo peor siempre pero no se puede criminalizar la sana pasion por el futbol.
seria como si un hombre mata la mujer por celosia dar la culpa al amor..en vez la culpa es de la cabeza del hombre.
aqui en italia tambien ha habio violencias en el futbol y es un asco pero casi siempre no fue por ser hinchas sino criminales que no van a estadio porque aman su equipo sino por que estan en grupos organizados y detras del futbol puede haber razones de droga, politicas o por el control de la barra brava y no va a ser un problema de futbol si no de sociedad, mas violencia esta en un pais y mas estara en el estadio.

pues si! jugara italia uruguay y por ser por tercera plazaseguro sera partido bonito y divertidos y con goles donde cada uno puede ganar y si gana uruguay yo no dejare de decirte TENEMOS 4 MUNDIALEEES!!!! jajaja (espero que nadie me tomen en serio..jaja)

saludos abreu (ahora al escribir tu nombre me volvio a la mente el loco con su penaltis que aqui se dice a cucchiaio y que ayer hizo candreva tambien!)


Pues, nosotros tenemos 4 titulos mundiales!, 2 copas fifa, pero 4 titulos mundiales je jejeje... mejor no sigamos con eso qe sino se van a enojar je.

Pues si, en Argentina y Uruguay hay muchos descendientes de españoles e italianos... y aca en Uruguay el pais fue "hecho por inmigrantes", ya que despues de las guerras, muchos emigraron para aca. Despues los de aca fueron para alla, y ahora los de aca estan volviendo jaja... es un ida y vuelta...

Y si, Abreu es mi idolo y lo sigo desde sus comienzos futbolisticos... es el numero 9 que mas admiro (me gusta como define los goles), ademas de que es muy buena persona. Y para mejor, es hincha fanatico de Nacional!, como yo, fisicamente es parecido a mi. Y tambien empezo jugando al basketball, como yo je ....
Y bueno, yo jugando al futbol mas o menos defino igual je.... asi que hay muchas similitudes.

Mucha gente igual lo conoce por "haberla picado" (cucchiaio como dicen ustedes) en ese penal en el mundial... y le dicen "el loco", xq siempre es de hacer esas locuras!.

El siempre "picaba" (cucchiaio) la pelota en los penales, por eso, en el mundial, cuando tenia que patear ese penal deciviso todos los uruguayos rogabamos "LOCO NO LA PIQUES, NO LA PIQUES!", q era mejor que la asegurara... pero la pico igual!.
Increiblemente al golero de Ghana nunca nadie le habia avisado de que el siempre la picaba....

No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 28 de Junio de 2013, 18:43
Todo eso queda muy bonito en los libros, pero cuando el balon empieza a rodar, eso que dices se esfuma.... lo que se ve es la calidad y el futbol en el campo en el partido y punto.

Hola filigranero!. Que tal?.
Pues, creo que no leiste mis dos mensajes anteriores....

Ya que con mis afirmaciones se demuestra que al empezar a rodar el balon, eso no se esfuma, y quedo demostrado en estos dos partidos. España teniendo un mejor futbol que Italia, no pudo con Italia, y la azzurra jugo muy bien y merecio ganar, y eso no fue porque el futbol de España fuera malo, sino porque el peso historico de Italia es mayor que el de España.

El jugar bien es importante, pero la motivacion y la actitud es MUY importante. Uruguay con un futbol muy inferior al brasilero, le hizo partido, por la actitud y la motivacion especial. Italia, con mucho menos futbol que España, le hizo gran partido por su actitud y motivacion....

No voy a negar de los buenos resultados del futbol español, pero no es solo de buenos resultados que se cosecha la grandeza.....

Habra que ver si España jugando ante condiciones adversas como sale adelante, que hasta ahora no las ha tenido....

Tener todo un estadio en contra, tener a los jueces en contra, a la fifa, todo, etc.. teniendo todo en contra a ver que actitud tiene...

Este domingo es una buena prueba, si bien no es un campeonato importante... seria un pasito.....


Saludos y que gane el mejor!.

Hola! jjeje

1- No te hagas ahora la victima...si te sancionaron seguro que seria por algo..... ademas pediste disculpas y ya esta.
2- Respeto tu opinion, pero mi opinion es que pones la historia como si fuera muy muy importante. Yo veo importante muchas mas cosas en un partido de futbol que la historia tio. Si Italia logro rebajar el juego de España, no fue por su historia, fue por Prandeli y su nueva idea de llevar el futbol de Italia, toda la implicacion de sus jugadores, puede que tacticamente le gano la partida a España en la primera mitad,  tambien esta el tema fisico de los 22 jugadores de campo, el arbitro y la suerte a ver por quien se decanta... tantas cosas mas importantes antes que la historia....


 


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