Sitio Web Oficial Copa América Argentina 2011 (DEBATE)

nose porque todos creen que el futbol sudamericano gira en torno a Argentina y Brasil, y no ven que hay una seleccion que tiene mucho tiempo trabajando y con orden, no haciendo experimentos ni nada de ello, manteniendo una base.
Que tiene que ofrecer Argentina? Messi ?, pero cual Messi? el del Barcelona o al que siempre se le pide más en sudamerica para Eliminatorias?, una cosa es jugar al lado de Xavi, Iniesta y ante equipos que dicen juegas ante Barcelona y ya te das por perdedor, eso no pasa en Sudamerica, aquí te dicen vamos ante Argentina y el orgullo es que el petizo no te marque gol y meten patadas, cuchillos y toda clase de armas y despues del juego Messi y cia salen quejandose, no olvidemos que este mismo equipo fue muy criticado las eliminatorias pasadas y es que sigue teniendo un gran defecto, es que por arriba no tiene con que hacer daño, ya no hay Batistutas, Crespos u otros más, ahora son Tevez, Aguero y Messi jugadores de baja estatura.
Ahora Brasil, es cierto que en Brasil levantas una piedra y hay un futbolista y de los buenos, pero a mi entender está en una etapa de formas nuevas bases para ver con que jugadores se podra contar para el mundial, ahora Robinho? para mi es un jugador con un buen represante que le consiguio buenos contratos en europa, lo mejor que vi de Robinho fue la pc, dominando balon antes de cada juego haciendo marabares, Neymar? pues es un buen proyecto pero veo mas de lo mismo que Robinho y si ponemos a los dos juntos en ataque, pues ni se miraran porque son come bolas, no la sueltan por nada del mundo, creyendo que el balon es una botella de cerveza.

Ahora sin hacer ruido está para mi la campeona del torneo, una seleccion que viene trabajando mas de 12 años, y que está en su pico de crecida y que para este torneo no se ha guardado nada y va con todo, esa es Paraguay, fuerza, garra y talento en un solo equipo, las eliminatorias pasadas fue superior a todas, siendo la única seleccion que consiguió su clasificacion sólo en la primera rueda, no tiene individualidades tiene un juego en equipo y que viene de hacer una excelente participacion en la última copa del mundo y que si bien no fue cuarta como Uruguay (que mas es una seleccion con garra) estuvo así de cerca de vencer a quien fuera campeona España en cuartos de final, aun tengo en la mente el penal que falla Cardozo en el 59 y lo cerca que estuvo de conseguir el empate.
Así que esa cuota de 20.00 vale la pena ir con buen dinero, ya que arquero tiene como Villar, defensa Da Silva y Luis Cardozo, Samudio, Barreto y riveros en la volantre y en ataque Haedo Valdez, Santa Cruz.

Pd. ojo que no soy paraguayo, pero ante todo objetividad, quitense la venda de los ojos de Argentina (sin juego aereo confiando en un Messi sin sus compañeros del Barca) y Brasil (que es la seleccion que mas miedo tiene a las patadas o mejor dicho al juego fuerte)

Es muy bueno tu análisis pero para mi Paraguay perdió mucho con la baja de Salvador Cabañas, si no me equivoco fue el goleador en las eliminatorias 2010 para Paraguay, pero coincido que es un rival que es muy dificil de vencer y en un partido cerrado le gana a cualquiera.
Ah y también Chile a mi modo de ver pudo eliminar a España en el mundial, fue un partido muy parejo.

llevaba unos dias sin poder conectarme en condiciones y ahora que lo he podido hacer, he estado leyendo  todo los resultados y lo sucedido en los ultimos dias, y acabo de leer este hilo a fondo, y quería agradaceros a todos, el grandisimo trabajo que estais haciendo en este hilo, publicando cada uno vuestras opiniones y analisis sobre como veis el momento en el que llegan las selecciones de vuestros paises y los demás equipos, a esta Copa America que está apunto de comenzar

y que ganas de que empiece, ya toy agobiao de no ver futbol 

Salieron los handicap en Bwin y ya saque boleto con el -1 de Argentina y Brasil.
Combinados dan una cuota de 2,03

No voy con stake muy fuerte pero es dificil que no salgan cuando los rivales son Bolvia y Venezuela
Aclaro que no voy fuerte porque ya meti bastante en la primera ronda sobre todo en otros partidos y no quiero llevarme un martes 13

Por cierto, que dicen de Chile a 1,45 vs Mexico?
Se puede aprovechar o ya esta demasiado bajo

Yo me animaría incluso con el Handicap a Chile -1 a cuota 2.25, Mexico que viene con una selección de sub 23 además dio de baja a los 8 jugadores que protagonizaron el escándalo y llamó a 8 nuevos para completar la lista.
Aqui la noticia
http://www.marca.com/2011/06/28/futbol/futbol_internacional/1309275069.html

Actualizo dicendo que Perú acaba de ganar 1-0 a Senegal, gol en el minuto 89 de Paolo Guerrero. Podría considerarse un buen resultado el de la selección peruana pero he entrado a ver la alineación de Senegal y me encuentro que jugó con un equipo formado con jugadores que se desempeñan en el torneo local senegalés, más un par de jugadores que juegan en el extranjero, uno en el Rayo Vallecano y otro en el Oliveirense de Portugal. Además jugó con 10 hombres desde el minuto 67'.
Aqui las alineaciones:
PERU: Raúl Fernández, Aldo Corso, Santiago Acasiete, Alberto Rodríguez (Carlos Zambrano 46, Christián Ramos 61), Walter Vilchez, Josepmir Ballón (Adan Balbin 61), Luis Ramírez, Rinaldo Cruzado (Carlos Lobatón 61), André Carrillo (Michael Guevara 61), Luis Advíncula (Raúl Ruidiaz 77), Paolo Gurrero.

SENEGAL: Pape Latyr, Djibril Tirera, Asj Mandaw, Mor Soumare, Mbaye Ndiuor, Stephan Badji, Moustapha Kasse, Mally Diamanka, Oumar Niajje, Kalidou Yero (Issa Sar 70), André Senchor.

para mi no se los demás pero una de las selecciones que llega con mas preparación y partidos de fogueo (amistoso) es la selección de Venezuela ha ido creciendo con el transcurrir de los años es cierto que no esta a nivel de un brasil ó un argentina pero sin embargo ya no tienen ese miedo de antes y ante equipos como paraguay, ecuador, uruguay,etc. le han jugado de tu a tu.


Tienen ya a varios jugadores jugando en el extranjero como es el casa del atacante salomon rondon (Málaga español) el de mas renombre y varios defensas que han hecho un buen trabajo en la plantilla.

La suerte esta hechada y que gane el mejor

para mi el favorito es argentina todavía veo a brasil con un equipo muy chico

Bueno acabo de jugarme 25 euritos a ganador Colombia a cuota 34 en Betfair. La idea claramente es la de tradear en cuanto se pueda, ya que veo sumamente dificil que Colombia se lleve la Copa, aún así la veo muy capacitada para colarse en semis. Explicación y sensaciones previas a continuación.

Analizando equipos esta claro que los argentinos llegan con el mejor plantel posible para hacerse con ella. Juegan en casa con una gran camada de futbolistas jovenes pero curtidos y que saben lo que es ganar trofeos importantes pero que no consiguen llevarse un tormeo internacional desde hace mucho tiempo. Me recuerda en parte a España hasta que llego la Eurocopa.
Posiblemente como paso en el mundial su mayor handicap sea el entrenador y la obsesión de jugar como el Barça, algo que en el caso de Argentina me parece un error ya que no disponen de jugadores en medio como los blaugranas. En mi humilde opinión mejor les iba si imitan al Madrid y sus contras mortales con gente como Tevez, Aguero, Messi, Di Maria o Pipita. Aún asi para mi los grandes favoritos.

Tras ellos Brasil. Un equipo que para mi esta perdido, esta en medio de una transicción, en una perdida de identidad sin saber muy bien a que jugar y que se escudra en sus grandes y talentosos jugadores. En el Mundial aunque creo que hubiesen llegado a la final si no hubiese errado Julio Cesar el fútbol les castigo por no ser fieles a ellos. Aburria verles jugar al estilo Dunga y pagaron por ello.Esa no es Brasil.
Poco han cambiado pese a esconderse detras de estrellas como Neymar como reclamo. No tienen una idea fija y no transmiten (por lo menos a mi) mucha confianza ni determinación.
Han ganado 4 de las ultimas 5 edicciones pero creo que un equipo bien plantado les puede hacer mucho daño. Y en este torneo va haber muchos.

En tercera lugar Chile. Hace mucho que no la veo pero si el sustituto de Bielsa es listo supongo que habra seguido su estela. Sinceramente en el Mundial  me encanto. Un equipo que no un metro al rival, que presiona y presiona y que tiene dinamita arriba con el Chupete, Mark y el deseado Alexis. Amén de otros jugadores como Medel.
Parami son unos grandes opositores al triunfo. Nunca han ganado y lo estan deseando llevarse algo, y creo que si hay alguna vez que pueden es esta. Posiblemente con el mejor once de la historia de Chile.
Es otra gran opcion para juugarse algo y tradear. Los veo en semis fijisimo, y con grandes posibilidades en la final.
El máximo problema que encuentro en esta selección es la confianza. Si s elo creen, llegarán.

Y luego veo un grupo de seleccones formado por Colombia, Uruguay, Paraguay y Ecuador.
Uruguay, para muchas casa la tercera gran favorita, pero no me convence del todo. En Mundial fueron cuartos sí, pero también con algo de suerte en los cruces y con un Forlán que llegaba en estado de gracia.
Este año han surgido muchas dudas entorno a ellos y con Forlán con problemas en el Atlético.
Les ha tocado un grupo díficil con Chile, México (aunque va con la sub-21) y Perú. Me da la sensación de que pueden ser la sorpresa 'mala' del campeonato.
Paraguay, es un equipo tremendamente rocoso, ya nos lo demostro en el mundial. Tengo claro que los partidos de esta selección van a ser en un 75% practicamente under. Su idea es defensiva y aprovechar las que tengan arriba, pero si se les marca el equipo se descompone, se les rompe la idea preinstalada.
Les ha tocado tambien un grupo con miga y peleón con Brasil, Ecuador y Venezuela. Desde primerodelos 80 no hacen una buena Copa America, y con la competitividad de esta edicción no les veo muchas posibilidades.
Ecuador por su parte creo que esta sindo infravalorada. Se quedaron a un pasito de ir a Sudafrica tras el gran mundial que hicieron en Alemania. Cuentan con buenos jugadores como Valencia, Caicedo o Noboa del Rubin Kazan.Creoq ue tienen papeletas suficientes para meterse en cuartos y despues ya veremos con quien se cruza.
Por último la elegida, Colombia. A pesar de que segun varios comentarios que lei en varias webs sobre que no habia un gran ambiente en el vestuario me parece increible que esta selección sea para muchas la sexta favorita con una cuota superor a los 30 euros. Como he dicho me cuesta pensar que pueden ganar (aunque no lo veo imposible) pero pelear por el tercer puesto me parece justo. Es una pedazo de selección formada por jugadores como Guarin, Falcao, Perea, Zapata , Armero, Zuñiga o Rodallega entre otros.
No fueron al Mundial también por poco y su trayectoria en la Copa America suele ser buena, aunque en la última no se clasificaron para cuartos. Este año querran redimirse y hacer un gran campeonato.
Han quedado encuadrado en un grupo con Boliva, Argentina y Costa Rica.
Costa Rica llega practicamente también con una selección sub 21 y que no creo que pfrezca mucha resistencia y Bolivia es uno de esos equipos que en condiciones normales un equipo de talla muy baja pero que con altura parecen que se han tomado la pocima magica de Asterix y Obelix. Por desgracia para ellos aquí no contaran con ella.
En último lugar Argentina. Se enfrentaran entre ellos en el segundo partido de grupo. Creo que si se mantienen firmes pueden rascar un empate aunque parezca misión imposible. En la clasificación para Mundial les ganó en Bogotá remontando y callerón por un solo tanto en Buenos Aires.
Si acaban primeros se mediaran a un tercero, y si acaban segundos se enfrentaran al lsegundo del grupo C, seguramente Chile o Uruguay, creo que muy probablemente la segunda es más probable. Y como he explicado (en mi opini´pon) veo mejor bloque a la seleccion cafetera que los uruguayos.
Pero bueno, todo esto es una opinión más que subjetiva. Tengan suerte todos!!!

Mark gonzalez es baja para chile
Para mi una selección que puede ser muy peligrosa es Paraguay, ya lo demostró en el pasado Mundial.
Cierto que Chile es una gran selección con grandes individualidades y uno de los 4 favoritos estoy de acuerdo pero el value en todo caso lo tiene Paraguay a 40 euros que es como yo lo cogí ayer, bajo mi punto de vista. Va a ser muy jodido sacar a Paraguay a un partido.
Felicidades por el foro, si tengo tiempo, trataré de aportar mi granito.

Iba a a titular  Site + debate, pero como  hay ya un hilo de debate sobre el torneo en la zona de Pronósticos de Fútbol Sudamericano debatiremos allí.





http://www.ca2011.com/index.php?&Lang=3

Ya lo has hecho pero yo que tu no confiaría tanto, sobre todo en Argentina, no me gusta pero ni un poquito su técnico y quiero ver como lo sacarán adelante en partidos más dificiles que el equipo B de Albania.
En cuanto a Brasil la verdad que va a ser una incógnita total ver que Brasil encontraremos en la Copa América.
Yo voy a esperar ver los primeros partidos de cada grupo pero mi humilde consejo sería apostar por equipos que pueden dar la sorpresa como Chile, Colombia o Uruguay y hacer trading.

Igual te deseo suerte, la vas a necesitar.

Bueno, acaba de empatar Argentina jugando un pésimo partido donde incluso con el 0-1 Bolivia tuvo una doble chance clarísima que tapo el meta. Me remito al inicio de este hilo hace varios días y me reafirmo en lo que puse ahí, Argentina cuando tuviera un rival complicado que le cerrara los espacios no iba a ser fácil y así fue. Su técnico ha dicho que quiere imitar al Barcelona, ningún técnico de categoría diría eso, cada técnico busca "su" estilo, no se puede imitar a otro equipo, menos al Barcelona que es el mejor del mundo, Argentina no tiene un Iniesta, un Xavi y muchisimo menos un Dani Alves, creo que más allá de lo que logre Argentina en la copa, su técnico terminará fracasando.
Se vió casi lo mismo que en el mundial, Messi teniendo que bajar hasta la mitad de cancha para poder tener la pelota porque no le llegaba nunca, cuando siempre Batista dijo que con el Messi jugaría de 9 y anoche la pulga terminó jugando de 5!!!!
Lo de Tévez igual que siempre que lo he visto en la selección, no entiendo como lo idolatran y es el preferido de la gente, creo que es más por la gran movida de la prensa. Yo nunca le ví más de dos o tres partidos buenos con la camiseta argentina, siempre llendo a chocar con los defensas y poco más, también igual que en el mundial. El único que me gustó lo poco que jugó fue Aguero, cuando el entró cambió el equipo, pero creo que lo puso 20 minutos o poco más.

Aclaro que cuando hablo de Teves con la selección me refiero a la selección mayor, porque con la sub23 que ganó el oro olímpico en 2004 si que la rompió, ese fue su mejor año creo.

Bueno acabo de jugarme 25 euritos a ganador Colombia a cuota 34 en Betfair. La idea claramente es la de tradear en cuanto se pueda, ya que veo sumamente dificil que Colombia se lleve la Copa, aún así la veo muy capacitada para colarse en semis. Explicación y sensaciones previas a continuación.

Estoy de acuerdo en tu resumen compañero,  sobre todo en lo de Argentina, Uruguay y Colombia, en el Mundial Uruguay tenía en su grupo a la gran Francia, la casa de p..., que tenían montada los franceses por allí fue buenísimo para que los Uruguayos pasasen de ronda, y sobre todo con un Forlan en estado de Gracia, esto vale un 70% de todo.  este año es Colombia quien tiene el delantero en estado de Gracia, Falcao, cuando un jugador está con ese nivel, como acabó en el Oporto, es una pasada, los compañeros se crecen a su lado y el está On Fire.
Me encantó esta selección en el amistoso contra España en el Bernabeu, ganó nuestra selección 1-0, pero fue injusto, porque Colombia tuvo muchas oportunidades, tienen una contra terrible, muchísima velocidad.
Creo que va a dar la sorpresa ante Argentina, amarraditos atrás y con esas contras vertiginosas.
La cuota bajó a 32, y seguirá bajando si vencen hoy a Costa Rica y empatan o ganan a Argentina, que ya voy a mirar como se paga ese X2...que seguro que se paga de maravilla, o un 2 empate no válido.
Vamos probar este cuotón.
stake 2a Colombia a cuota 32 betfair

Vamos a hacer de pitoniso...
a pronosticar los  cuartos de final y las semis:  aunque no tengo claro lo de mejor tercero, pero bueno, lo de mejor tercer, por si es el del mismo grupo, que el A, juega contra el 1º del A, aunque creo que no.  pero bueno , los 2 mejores 3º :  Ecuador y Bolivia.

y así quedarían los cruces, (pronósticos de andar por casa )

Colombia- Ecuador       Argentina-Uruguay
Brasil- Bolivia                    Chile- Paraguay

y las semis.....
Colombia-Argentina
Brasil-Chile

Después moneda al aire, aunque le doy un 65% de probabilidad de campeón a Brasil.
Pero si Colombia llega a semis, un buen trading estaría asegurado, así que a aguantar esa apuesta de cuota 32 hasta semifinales