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Sistema Charly-Min 1.0

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No Participante
Experto en apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2009, 17:38
Imaginar una cara sonriente ;D

............. Esa es la cara que tengo yo ahora. Es como si acabara de tener un hijo. Y es que tras un parto corto (todo hay que decirlo), pero que viene de un embarazo largo (ya llevamos tiempo buscando y buscando sistemas - cada uno por su lado), charly1 y el que suscribe, hemos conseguido lo que parece que puede ser el sistema que nos de la jubilación.

Con la autorización de charly1, voy a pasar a explicar el sistema, y lo voy a hacer de la manera mas escueta posible:

1- Lo primero que tenemos que tener claro es que se trata de apostar a favoritos. (no hemos estudiado todavía el comportamiento del sistema con el 2º favorito... pero todo se andará).

2- Vamos a entrar al back a ganador solo cuando la cuota del favorito sea inferior a 2,6 o superior a 3,6

3- Vamos a entrar al lay a ganador cuando la cuota del favorito esté comprendida entre 2,6 y 3,6

4- Vamos a entra al back a placé cuando la cuota sea superior a 1,36

No Participante
Crack en apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2009, 17:44
Mucha suerte a los dos, a partir del Martes os seguire haber si tenemos suerte y me jubilais pronto jeje
No Participante
Entendido en apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2009, 17:46
Ya teneis un seguido mas ;D
No Participante
Experto en apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2009, 17:51
En cuanto al stake a seguir, en el estudio realizado (sobre mas de 500 carreras) ha sido plano de 10 € tanto al back como al lay. Y solo durante 55 carreras (algo menos del 10% de las estudiadas) el bank a sido negativo (con unas pérdidas máximas de menos de 70 €.

Como ideas para completar el sistema tenemos:

- Aplicar el sistema al 2º favorito.
- Ver las diferencias entre carreras con handicap y sin handicap.
- Gestión del stake en función del bank del momento (aplicar un % y no un stake lineal).

Si teneis mas ideas, estamos encantados de recibirlas y estudiarlas. En definitiva este sistema le hemos hecho público para beneficiarnos todos.

Gracias a charly1 por su grandísimo trabajo de recopilación de datos y su piezas del rompecabezas sin el que no habríamos conseguido nada.
No Participante
Aficionado a las apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2009, 17:51
Tienes todos los permisos MiniMus  ;)

No es por quitarte la cara sonriente.....  pero..... se nos plantea un pequeño problema que habrá que buscarle solución.

Las cuotas en las carreras de caballos son muy volátiles, quiero decir, los calculos se han realizado sobre la cuota de salida SP, pero.... esa cuota 4 minutos antes podía ser 1 punto mayor o menor.

Si alguien ha seguido las selecciones diarias, habrá podido observar que en muchas ocasiones la cuota que pongo es mas alta o mas baja que la cuota final.

El "Gran Volumen" de dinero se mueve en los últimos 5 minutos, y principalmente en los 2 ultimos minutos antes de que de comienzo la carrera. Ejemplo que acabo de seguir. la selección Lady Francesca que llevaba, ha estado todo el día sobre 2.40  2.50, en cambio el 2º favorito ha comenzado a bajar, y Francesca a subir hasta aproximadamente 3.10.

Tendremos que fijar un momento de cuota, para decidir que sistema utilizamos con esa selección.

Dejo la idea e iré pensándola, si a alguien se le ocurre algo.....
No Participante
Aficionado a las apuestas
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Enviado: 14 de Agosto de 2009, 18:18
Hola que tal, me parece muy bueno que le deis vueltas a esto, es un gran trabajo y os sigo a diario(no apostando sino leyendo jeje) El prinicipal problema que le veo es a lo que dice charly1, es a la variación de cuotas ya que como dice el estudio que has hecho es sobre la cuota de SP.

Luego me parece que 500 carreras no son sufucientes para determinar si un sistema funciona o no, creo que "algunas mas" serian necesarias.

Una cosillas, quizas sea spam, en la web de adrianmassey(nose si la conoceis) hay muchisimos sistemas probados en el foro, si quereis, miradlo por encima por si sacais algo.

PD: Minimus que paso con tu sistema de trading de caballos?
No Participante
Experto en apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2009, 18:54
Tenéis toda la razón, y ya había pensado en ello, por es creo que deberíamos tomar como referencia la cuota a eso de un minuto antes de la carrera, o bien tomar las cuotas de alguna casa.

Creo que me puedo descargar un archivo de betfair con el histórico de las carreras y sus cuotas.... veré que puedo hacer.

Para los que se fijan en estas cosas (que tenéis muchísima razón), yo en muchas ocasiones he realizado seguimientos desde los 5 minutos hasta el segundo 0 en tramos de 30", creo que a la larga se compensan.... y unos entrarían en un sistema y otros no. Lo que quiero decir, es que, en el largo plazo, no creo que sea muy significativo ese movimiento de cuotas (no despreciable eso sí).

Como idea también para poder seleccionar el caballo si al back o al lay podría estar en el rating de adrian massey's con respecto a sus contrincantes..... es una vía a estudiar.

En cuanto a 500 carreras, la verdad es que es muy poco si vemos el número de carreras diarias, por eso esta noche con mas tranquilidad me voy a descargar de betfair el histórico y voy a trabajarlo. Incluso se me ocurre que sería bueno analizar hipódromo por hipódromo, distancias y clases para poder ver sus diferencias.

Todo aporte es bienvenido, gracias josedo.....

En cuanto al sistema de tranding de caballos, pues no lo he dejado, pero se me fastidió el excel y hasta que termine una aplicación que estoy desarrollando con motor mysql (para que no se me jodan los datos con tanta facilidad), pues no pondré nada. Pero todo se andará.....

Charly1, eres un crack y no me quitas la sonrisa, ¡¡solo porque el niño estornude no nos vamos a alarmar!!.

Todavía queda mucho trabajo, pero esto me gusta como pinta..... ¿te cuento como quedarían las cifras metiendo en vez de 10€..... pongamos 50€?.  ;D ;D ;D.

Cuando tenga el estudio con mas carreras os digo si seguimos en las mismas cifras o se mejoran aún mas.
No Participante
Aficionado a las apuestas
Enviado: 14 de Agosto de 2009, 19:21
Aclaro algunos puntos que creo están sin matizar.

El estudio hasta ahora lo he realizado sobre carreras cortas, desde 5 fourlons hasta 1.4 millas.

Las carreras que pasan de las 2 millas no son de mi agrado.  A partir de esa distancia hay obstáculos (Vallas) y cualquier tropiezo o caída te hace perder las apuesta.

MiniMus, como bien decía Josedo, en Massey hay muchas estadísticas, que pueden facilitarnos la labor.

Pongo el enlace con estadísticas para caballos favoritos, si algun moderador considera que no es oportuno que lo borre.    http://www.adrianmassey.com/fav/index.php

Las carreras de caballos de 2 años "Maiden" (Aún no han ganado) son propicias para apostar al favorito, por poner un ejemplo.  Como decía MiniMus, las de handicap al contrario, para apostar en contra.

No quiero aburriros con términos caballunos,  tenemos trabajo por delante.....  ;)
No Participante
Aficionado a las apuestas
Enviado: 15 de Agosto de 2009, 11:40
Buenos dias.  Pongo la selecciones de hoy, con las cuotas actuales.

Según avance la mañana observaremos si hay cambios en las mismas.


NEWBURY     14:30   11   0,6   F   2   LOVE AND DEVOTION      4.00  (8º)
NEWMARKET 14:50   11   0,6   F   2   RAKAAN                       1,64  (2º)
NEWBURY     15:05   6   0,7   F   2   AZMEEL                         1,7  (1º)
RIPON          15:10   11   0,6   F   2   TISLAAM                     2,5  (5º)
DUNDALK     16:05   9   0,7   F   2   QUEEN OF TROY              4,3  (2º)
NEWBURY     16:10   12   0,7   F   3+   EVASIVE                    2,54  (6º)
RIPON          16:20   6   0,6   F   2   HAFAWA                       2,9  (2º)
NEWBURY     17:20   11   0,6   F   2   MOONLINE DANCER        2,4  (1º)
RIPON          18:00   9   0,5   F   3+   SEA CREST                  3,6  (2º)
TRAMORE     18:50   9   1,4   F   3   TAKASIMA                     2,40 (2º)
LINGFIELD     19:00   11   1,0   F   3   DIGERATT                    3.40  (3º)
LINGFIELD     19:30   9   0,6   F   2   DUBAI SET                    1,9 (1º)
LINGFIELD     20:00   13   0,6   F   3+   OBE GOLD                  2
No Participante
Aficionado a las apuestas
Enviado: 15 de Agosto de 2009, 21:06

Estas eran las cuotas finales según Betfair (SP).

Seguimos teniendo un gran problema con las cuotas, varios alternando entre 2.40 y 2.60 a poco de comenzar, otros en el 3.50. Obe Gold subió estrepitosamente desde 2.00 (y mas bajo estuvo) hasta rozar casi 3.00 casi al inicio.

Ademas se nos añade el problema de no poder estar pendientes del inicio de todas las carreras, por lo que tenemos que establecer un momento concreto para determinar la cuota en ese momento.

Lo dejo pendiente de los comentarios y de que MiniMus lo vea.....

NEWBURY     14:30      LOVE AND DEVOTION      4.10 / 1.63 (8º)
NEWMARKET 14:50     RAKAAN                       1,50 / 1.10  (2º)
NEWBURY     15:05     AZMEEL                        1,62 / 1.32  (1º)
RIPON          15:10      TISLAAM                     2,82 / 1.34  (5º)
DUNDALK     16:05    QUEEN OF TROY              3,35 / 1.54  (2º)
NEWBURY     16:10     EVASIVE                     2,00 /  1.26  (6º)
RIPON          16:20     HAFAWA                       3,20 / 1.40  (2º)
NEWBURY     17:20      MOONLINE DANCER        2,58 / 1.40  (1º)
RIPON          18:00      SEA CREST                  3,45 / 1,45  (2º)
TRAMORE     18:50    TAKASIMA                     2,20 / 1.11 (2º)
LINGFIELD     19:00     DIGERATT                    3.00  / 1.43  (3º)
LINGFIELD     19:30    DUBAI SET                    1,81 / 1.08 (1º)
LINGFIELD     20:00      OBE GOLD                  2,80 / 1.40  (5º)
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Aficionado a las apuestas
Enviado: 16 de Agosto de 2009, 13:12
Las de hoy 16/08/09.  Mas piezas para el puzle. A ver si encontramos una solución para el cambio de cuotas.

PONTEFRACT  15:10      OUR JONATHAN       1,4       1,12
CURRAGH      15:15      JADE JEWEL          3,4       1,5
BATH              15:30      BUSH TUCKER       2,6   
CURRAGH      15:45      CASUAL CONQUEST  1,67      1,18
BATH              16:00      RAMORA          2,7      1,4
PONTEFRAC   16:40      BOUVARDIA          3,2      1,6
CURRAGH      17:15      BENBAUN          5,4   
BATH              17:30      BALAAGHA          3,2   
PONTEFRACT  17:40           EL AMEEN          1,8      1,2
CURRAGH      17:45      FAMOUS NAME       1,45      1,14
PONTEFRACT  18:10      PARK LANE          2,4      1,27
CURRAGH       18:15      ST NICHOLAS ABBEY 1,75      1,24
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Enviado: 16 de Agosto de 2009, 13:42
Hola, una cosilla, en betfair hay una opción que pone Precio de salida proyectado. Nose muy bien que es pero supongo que será el PS que mas o menos han estudiado y supongo que no variará mucho del final. Quizas podria ayudar.
No Participante
Aficionado a las apuestas
Enviado: 16 de Agosto de 2009, 14:03
Gracias Josedo por tu aporte.

Si, esa opción existe en Betfair. Está basada en la tendencia, dinero igualado y dinero colocado.

El problema es el siguiente , que creo comenté el otro día.  Pongo un ejemplo.

Carrera a las 15:10 h. en Pontefract.  Ahora mismo hay igualados escasos 100.000 €.  Bien, ahora viene cuando la matan.  Cuando comience la carrera observareis que las cantidades igualadas superarán los 500.000 € y tratándose de un favorito claro, seguro que estará mas cerca del Millón de € si no lo supera.

El dinero comenzará a entrar entre 5 y 10 minutos antes de la carrera, y "lo gordo" 2 minutos antes aproximadamente.  Entonces es cuando se colocan las cuotas en su valor real.

En casos como este de cuotas muy bajas la variación no será importante, pero ya vimos ayer un caso en el que la cuota pasó de 1.90 - 2.00 que tuvo todo el dia, a 2.90 que salió, y casualmente no ganó.

Quizás la mejor solución sería la que planteaba MiniMus, y es que a la larga unas con otras se compensan. No será el primero que sube de cuota @2.50 a @5.00 por ejemplo y finalmente gana. 

En este caso si se podría tomar como referencia el precio proyectado de Betfair para decidir la estrategia Back-Lay y colocarlo a Precio de Salida

Gracias por el aporte  ;)

No Participante
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Enviado: 16 de Agosto de 2009, 16:52
mmm, y si te pones 20 segundos antes de la carrera y haces la apuesta si entra o no...aunque hay que estar pegado al pc jeje   :-\
No Participante
Aficionado a las apuestas
Enviado: 16 de Agosto de 2009, 21:19
Las de hoy 16/08/09.  Mas piezas para el puzle. A ver si encontramos una solución para el cambio de cuotas.
                                                                                                         CUOTAS FINALES (SP)
PONTEFRACT  15:10      OUR JONATHAN (1º)       1,4       1,12                  1.28 /1.08
CURRAGH      15:15      JADE JEWEL      (3º)         3,4       1,5                    2.58/1.33
BATH              15:30      BUSH TUCKER    (1º)         2,6                               1.77/1.09
CURRAGH      15:45      CASUAL CONQUEST (1º)   1,67      1,18                    1.64/1.12
BATH              16:00      RAMORA   (3º)               2,7      1,4                     4.10/1.30
PONTEFRAC   16:40      BOUVARDIA    (2º)         3,2      1,6                     2.94/1.47
CURRAGH      17:15      BENBAUN          5,4   (Retirado)
BATH              17:30      BALAAGHA   (6º)          3,2                               3.50/1.46
PONTEFRACT  17:40           EL AMEEN   (3º)          1,8      1,2                     1.43/1.08
CURRAGH      17:45      FAMOUS NAME   (1º)      1,45      1,14                    1.28/1.11
PONTEFRACT  18:10      PARK LANE   (1º)          2,4      1,27                    2.00/1.11
CURRAGH       18:15      ST NICHOLAS ABBEY (1º)  1,75      1,24                    2.08/1.27


He añadido los resultados y la cuota final SP.
Hoy no hubo muchos cambios importantes. La gran mayoría fueron bajando aún mas.

Josedo, la cuestión es esa, decidir en un momento determinado la opción, y olvidarnos.... hasta que vayamos a recoger los billetes .... :D

 


*Las cuotas mostradas en la web son meramente orientativas. Nuestro equipo trabaja muy duro para poder ofrecerte las cuotas más actualizadas posibles. Estas cuotas están sujetas a posibles cambios por parte de los operadores. No olvides comprobar la cuota actualizada en la casa de apuestas antes de realizar cualquier apuesta.