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Nueva regulacion de las apuestas en España

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No Participante
Amigo de las bookies
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 11:46
Hola buenos dias, acabo de leer el mensaje de que la porra de Betclic va a finalizar este mes debido a la nueva regulacion de las apuestas en España, vuelvo con el tema de siempre, ¿ Alguien sabe a ciencia cierta como hay que hacer con los beneficios de las apuestas a la hora de hacer la declaracion? He leido mil veces lo de los reintegros de menos de 3000 al mes para que el banco no de el chivatazo, he leido un monton de cosas acerca de ese tema, yo de momento si hay que declarar un 45% de las ganancias ( solo de las ganancias ) no voy a declarar un duro, pero mi intencion es ser legal y darle hacienda la parte que corresponda, siempre que este bien regulado ya que a dia de hoy estamos en una situacion alegal.
De ahi que ahora pregunte, con la nueva regulacion, alguien sabe cuando sale? nos aclararan las dudas sobre lo que se debe declarar hacienda?.
Un saludo
Ludok99
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 14:54
betclic y expekt creo q se retiran del mercado español, es el FIN.
No Participante
Guru de las apuestas
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 16:36
Hola buenos dias, acabo de leer el mensaje de que la porra de Betclic va a finalizar este mes debido a la nueva regulacion de las apuestas en España, vuelvo con el tema de siempre, ¿ Alguien sabe a ciencia cierta como hay que hacer con los beneficios de las apuestas a la hora de hacer la declaracion? He leido mil veces lo de los reintegros de menos de 3000 al mes para que el banco no de el chivatazo, he leido un monton de cosas acerca de ese tema, yo de momento si hay que declarar un 45% de las ganancias ( solo de las ganancias ) no voy a declarar un duro, pero mi intencion es ser legal y darle hacienda la parte que corresponda, siempre que este bien regulado ya que a dia de hoy estamos en una situacion alegal.
De ahi que ahora pregunte, con la nueva regulacion, alguien sabe cuando sale? nos aclararan las dudas sobre lo que se debe declarar hacienda?.
Un saludo








A ver si cuando llegue el PP arregla un poco esta ruina de ley.


En teoría la ley entra en vigor el 1 de Enero, salvo que las autoridades comunitarias le digan a España que suspenda sus entrada en vigor o la de algunos de sus artículos.
Lo digo por que Malta llevó la ley a Bruselas para plantear su compatibilidad con la directiva comunitaria sobre la regulación de las apuestas.


En teoría  las ganancias en apuestas tributan como incrementos patrimoniales y  así han tributado siempre para la declaración de la renta.
Lo que ocurre es que nadie los declaraba al estar en la opacidad el mercado en España, puesto que las casas no tenían comunicación alguna con  Hacienda y por tanto nadie te imputaba tus ganancias desde la bookie ante el fisco.

Había eso sí quién le pillaban cuando  entraba en el  banco una cantidad muy importante, pero no era por que la casa se chivaba  sino por que los bancos logicamente sí  tienen que informar a Hacienda de tus movimientos.  A nadie le pillaban por que  ganara dinero en apuestas, sino por que ganara dinero donde fuera y entrara en sus cuentas bancarias.


Cuando entre en vigor la ley las casas informarán puntualmente a la Hacienda española de las ganancias que tiene cada usuario, y de hecho creo que las casas tendrán que pedirnos más cosas aparte del DNI como el número de identificación fiscal y el número de la Seguridad Social.


Habrá un mínimo exento y para que lo entiendas te pongo un ejemplo.

Cuando tú ganas el premio máximo en la tragaperras del bar de la esquina tienes un incremento patrimonial, pero el del bar no te va apedir que rellenes ningún papelito y te irás a la calle tan tranquilo ¿ok?  Bueno, pues eso es por que los premios de las máquinas tragaperras no son superiores al mínimo de ganancias en  actividades del juego que están exentos de tributación.
Por ese motivo entre otros jamás encontrarás una tragaperras en territorio nacional que tenga un bote máximo de 12.000 euros.

Ahora bien, si vas al Casino de Barcelona y en las meses de blackjack ganas 12.000 euros luego irás a canjear las fichas, y ahí sí que los empleados del Casino te harán rellenar unos formularios y te pedirán tu DNI.  Quedará constancia de quién eres y Hacienda será informada.


De igual manera en las quinielas hay hasta una cuantía máxima que te la pagan en la administración de loterías sin tú presentar DNI ni nada.
 Pero a partir de 3.000 euros creo que es tienes que ir ala delegación del ONLAE para que te paguen, y allí desde luego que no te pagarán un céntimo si no rellenas un formulario y presentas tu DNI.



Luego sobre la obligación de informar de los bancos te informo de que la famosa cantidad de 3.000 euros la rebajó el gobierno a 1.000 euros  hace unos años.

Es decir: las entidades bancarias están obligadas a informar a la Hacienda pública de todas las operaciones de entradas y salida de dinero en las cuentas que superen los 1.000 euros.


Y por lo que parece se lo han tomado en serio, por que desde que entró en vigor eso en las gestorías se encuentran con montones de clienes que Hacienda les ha trincado por sacar del banco 1200, 1400 euros.


Por eso desde luego recomiendo si se puede fraccionarlas operaciones y no superar los 1000 euros en cada una de ellas.

Eso no quiero decir que  haciendo muchas operaciones de 300 euros  Hacienda pueda iniciar una inspección sobre ti y trincarte igualmente, pero por lo menos ya no haces saltar tú la perdiz de inicio.

No Participante
Amigo de las bookies
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 17:05
Buena explicacion Jesus de como esta el panorama a dia de hoy con hacienda. Esperemos que a partir de enero sepamos realmente si puedes retirar 100, 2000, 40000 o lo que sea, tu declaras lo que tengas que declarar y punto.
No Participante
Guru de las apuestas
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 17:10
Buena explicacion Jesus de como esta el panorama a dia de hoy con hacienda. Esperemos que a partir de enero sepamos realmente si puedes retirar 100, 2000, 40000 o lo que sea, tu declaras lo que tengas que declarar y punto.

La norma de los 1000 euros está en vigor desde hace años y para todas las entidades financieras que operan en territorio nacional.

 Esa cuantía te recomiendo la tengas en cuenta en todo momento en tus operaciones si le estás ocultando algo a Hacienda (que no digo que sea así eh  :D).

Pero sea dinero de apuestas, de compraventas, de donaciones o de lo que sea eh.

O sea aquello tan " sospechoso" que  hizo Julián Muñoz de ir a sacar 3.000 euros al banco cada mañana   (está en el sumario) durante semanas, hoy en día sacaría cada día 1000.
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 17:51
yo ando un poco pez en esto de la nueva ley , a ver si me podeis responder a estas preguntas y me aclarais:

-¿los impuestos van a afectar solo a las casas de apuestas o tambien a los apostantes?
-¿en caso de afectar al apostante , es la casa de apuestas la que avisa a hacienda de lo que has retirado o es el banco cuando lo ingresas?
-¿te cobran impuestos si retiras por moneybookers?
-¿que va a pasar con betfair?decian que se iba a ir de España o que ya no funcionaria como casa de intercambio
-¿van a bajar la cuotas?
-¿los impuestos son sobre las ganancias o sobre el dinero jugado?
-¿hay algun limite por debajo del cual no halla impuestos?
No Participante
Guru de las apuestas
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 18:12
yo ando un poco pez en esto de la nueva ley , a ver si me podeis responder a estas preguntas y me aclarais:

-¿los impuestos van a afectar solo a las casas de apuestas o tambien a los apostantes?
-¿en caso de afectar al apostante , es la casa de apuestas la que avisa a hacienda de lo que has retirado o es el banco cuando lo ingresas?
-¿te cobran impuestos si retiras por moneybookers?
-¿que va a pasar con betfair?decian que se iba a ir de España o que ya no funcionaria como casa de intercambio
-¿van a bajar la cuotas?
-¿los impuestos son sobre las ganancias o sobre el dinero jugado?
-¿hay algun limite por debajo del cual no halla impuestos?



- Hasta donde yo sé el representante de betfair abrió cuenta en este foro y nos anunció que iban a pedir la licencia española (está confirmado que realmente es betfair  por que lo confirmó el Administrador)

- Los monederos electrónicos no están sometidos a ninguna supervisión por parte de la Hacienda española, por lo que  hasta que salga alguna ley que los regule , el dinero que esté en ellos en 100 % opaco.
 Lo que ocurre es que como Moneybookers no tienen un cajero automático donde sacar billetes Y en un momento u otro  querrás sacar el dinero al banco. Y en el momento que entre un céntimo en una entidad bancaria con sucursal en España ahí ya entras en los dominios de nuestro fisco.


- El límite exacto por debajo del cuál las ganancias del juego están gravadas no lo sé.
  Pero como te he comentado el límite máximo que te dejan cobrar  ganancias de la quiniela en el establecimiento sin identificarte y no te mandan a la delegación ONLAE está exento, o las cantidades máxima que paga una tragaperras igual.
Pues por ahí andará la cantidad exenta en ganancias en las bookies a partir de Enero imagino.


.- Los impuestos afectan a los apostantes desde hace décadas como te he dicho, puesto que  si  tienes ganancias es un incremento patrimonial sometido al IRPF. Otra cosa es que no lo declaraba ni Cristo.
La única diferencia está en que antes  Hacienda no tenía manera humana de saber lo que tú ganaras en casas de apuestas hasta que  el dinero entrar en tu banco, y ahora sí podrá saberlo por que la propia casa le tendrá que informar.

Las casas de apuestas sí que  no tenían absolutamente ninguna obligación con la hacienda española, y desde el 1 de Enero tendrán que pagar religiosamente un tipo creo del 20 %.





- Los impuestos para las bookies serán por el monto total del dinero  movido por los usuarios, pero el impuesto para ti  en el IRPF seguirá siendo como ha sido siempre por tus incrementos patromoniales.
Logicamente cuando entre en vigor la ley  se tendrán en cuenta los medios probatorios tuyos del dinero que has depositado en la casa.
Podrás demostrar que aunque  saques al banco 5000 euros tú depositaste 4000, con lo que la ganancia patrimonial es de 1000 y no de 5000.

Medios probatorios serán pues que sé yo, extractos en internet  de tu cuenta en la bookie, extractos físicos que la casa tendrá que  mandarte quizás a casa como ahora te mandan ahora cartas  los bancos....



-  Si  bajarán y cuánto no lo puedo garantizar.

Ahora bien, en Francia que tienen una ley muy similar a la nuestra con un  tipo impositivo parecido al que van a poner aquí, hay mercados donde comparas la misma casa en sus cuotas de la página francesa y la española, y donde aquí se iguala a 1.87, en Francia se iguala a 1.74  (ejemplo betclic).

Es decir, que a no ser que una casa se quieracomer ella el impuesto y mantener  las cuotas  (que alguna lo hará probablemente), el efecto de la ley será que las cuotas se igualen entre 10 y 15 centésimas por debajo de lo que se igualaban actualmente de media (habrá mercados donde bajen 10 y habrá mercados donde bajen 20).
No Participante
Crack en apuestas
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 18:20
Muy bien explicado, te llevas el capicúa por el gran curro benavides.
Pues para mi, si quedan las "bookies" grandes en España, bwin,bet365,unibet,betfair ya me llega.
No Participante
Amigo de las bookies
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 19:55
Otro aplauso para ti Jesus, buena explicacion
No Participante
Amateur en apuestas
Enviado: 19 de Octubre de 2011, 20:31
muchas gracias por las respuestas, clarisimo. otro aplauso
No Participante
Crack en apuestas
Enviado: 29 de Octubre de 2011, 15:06
Ahora una pregunta. si vamos a tributar de esta manera.
Ingresos y retiros en las bookies en el 2012.
No es mejor quitar dinero de las bookies en este mes y volverlo a ingresar en Enero?

Asi contabiliza ingreso-retiro, y no sólo retiro, si eres de los que tienes el dinero de las apuestas sólo para apostar y quitas de vez en cuando. digo que no vives de esto, que es para vicios y 4 tonterías. porque si son  cantidades muy grandes, y quitas de repente, igual las bookies te controlan de otra manera.
o igual es mejor para ellos si ingresas en el 2012. ni idea
No Participante
Guru de las apuestas
Enviado: 30 de Octubre de 2011, 01:47
Ahora una pregunta. si vamos a tributar de esta manera.
Ingresos y retiros en las bookies en el 2012.
No es mejor quitar dinero de las bookies en este mes y volverlo a ingresar en Enero?

Asi contabiliza ingreso-retiro, y no sólo retiro, si eres de los que tienes el dinero de las apuestas sólo para apostar y quitas de vez en cuando. digo que no vives de esto, que es para vicios y 4 tonterías. porque si son  cantidades muy grandes, y quitas de repente, igual las bookies te controlan de otra manera.
o igual es mejor para ellos si ingresas en el 2012. ni idea


Hasta 1 de Enero  las  bookies no tienen obligación alguna respecto a la  Hacienda española, por lo que ya puedes sacar  400.000 euros de tu casa de apuestas habitual antes del 1 de Enero que no por ello tendrás que pagar 1 céntimo a Hacienda ni la bookie va a informarla.

Es lógico si pensamos en todas las casas que aún están  operando y que no van a pedir la licencia, casas en las que puedes reintegrar el pastón que te dé la gana y ellas jamá llegarán a tener obligación alguna de información a nuestra Hacienda, por que jamás llegarán a trabajar en España  bajo licencia.


Ahora bien, recordar otra vez que esos 400.000 euros que sacas de la casa no van al limbo junto con los niños no bautizados, sino que van imagino a una cuenta bancaria, y salvo que sea una cuenta bancaria en una entidad que no trabaje en España   (abre una cuenta en el Bank of America), en el momento que entren en el banco ya están en los dominios de nuestro fisco.
No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 30 de Octubre de 2011, 02:12


Ahora bien, recordar otra vez que esos 400.000 euros que sacas de la casa no van al limbo junto con los niños no bautizados, sino que van imagino a una cuenta bancaria, y salvo que sea una cuenta bancaria en una entidad que no trabaje en España   (abre una cuenta en el Bank of America), en el momento que entren en el banco ya están en los dominios de nuestro fisco.

El Limbo fue eliminado en el 2007  :)

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/04/21/internacional/1177125298.html

 


*Las cuotas mostradas en la web son meramente orientativas. Nuestro equipo trabaja muy duro para poder ofrecerte las cuotas más actualizadas posibles. Estas cuotas están sujetas a posibles cambios por parte de los operadores. No olvides comprobar la cuota actualizada en la casa de apuestas antes de realizar cualquier apuesta.