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Cambios a nivel de usuario

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Tipster Aspirante
Genio de las bookies
Enviado: 27 de Diciembre de 2014, 19:13
Buenas tardes, antes que nada me gustaría comentar que si los moderadores consideran que esto no debería ir aquí y tiene que ser borrado o se tiene que mover de sitio, que me avisara antes por lo menos para guardar una copia. Esto que quiero comentar no es más que un aviso a la gente que por casualidad alguna vez me ha seguido o son de los que me siguen continuamente, para que si seguía mis recomendaciones anteriores (en cuanto al manejo del stake), se diera cuenta de que con el inicio de un nuevo año voy a llevar un cambio en el manejo de mis estrategias/manejos del bank disponible.

Obviamente esto que estoy diciendo es una tontería porque podría hacerlo y ya está y tampoco es que sea tan tan relevante dentro del foro como otros usuarios que llevan un gran tiempo aquí u otros tan importante como los de OT, pero se del caso de "Thelonius" por ejemplo, que llevó a cabo algo parecido el mes pasado y parece que nadie se enteró  :o , además del hecho de que sé que mucha gente sueñe mirar la cantidad apostada en vez del stake . De este modo dejo esto escrito para poder enganchar con un enlace a cada pronóstico que haré por lo menos hasta finales de Enero.


Y ahora, al grano:

Hace relativamente poco que empecé en este mundillo y mucho menos, 8 meses, que empecé en el foro; empecé también con un bank irrisorio como todos los que empiezan. Tras, para mí, unos largos meses de un aprendizaje avanzado, llegando a cosas que no hubiera imaginado en abril o mayor por ejemplo, he llegado a un punto en el que me siento cualificado para llegar a un peldaño por encima. En estos 8 meses he visto como mi bank crecía y crecía, no sólo por los picks personales (que además casi en su totalidad los que pongo en el foro, lugar que utilizo para mis estadísticas personales) sino también gracias a todos los usuarios que componen el foro, de los que he conseguido aprender muchas cosas y ganar mucho más. Por lo que ese bank irrisorio con el que empecé ya se podría llamar algo así como "Señor Bank".

Dicho esto, creo que también el uso de una estrategia conservadora no me ha permitido ganar tanto como hubiera sido de otro modo y en el caso de que muchos usan hasta el 10% de su bank en alguna apuesta, yo pocas veces me movía por encima de mis stake 2 (para mí representaba en su momento un 5%), por lo que he decidido ir saliendo de esa estrategia conservadora e intentando no sólo que la gente se beneficie de mis picks sino también yo mismo, entrándole más fuerte.

Tengo planes para este dinero y en un principio si cumpliera plazos y objetivos (ya sabemos lo que representa este mucho de las apuestas)  ir a ver la gira de los equipos europeas a Australia en Verano (Sin clases a la vista) para ver duelos como el Real Madrid - Melbourne City. Aunque creo que esto todavía está algo lejano..


En un principio pensaba estirar los stakes, pero tras la aportación de Pitt he decidido reconsiderarlo y seguir con los mismo, tan sólo con el cambio en la cantidad apostada (cada unidad tendrá el doble, a considerar por lo que se fijen en esto) y además, usaré de forma más frecuente el stake 3 por lo que veremos esta separado por estas franjas:

Stake 1 - Menos del 30 % de posibilidades de que salga
Stake 2- Entre el 30 y el 60 % de posibilidades de que salga
Stake 3 - Más del 60 % de posibilidades de que salga

Esto siempre según las posibilidades asignadas por mí, teniendo variaciones según el valor de la cuota!
Puede ser tener una apuesta stake 2 de @4.00,porque según las posibilidades asignadas tiene un 35 % de posibilidades en vez de un 25 %, por ejemplo




Sin más dilación, siento este gran mensaje, sólo quería advertir de estos cambios para el que le interesara.

Un saludo y gracias por su atención


Ricardosantana
No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 27 de Diciembre de 2014, 19:30
Que tal cambiares la cantidad pero mantener los mismos stakes? Ya que ahora mismo aqui en el foro, un stake 4 es algo que tienes muy claro y cuando yo veo stake 4 es para entrar super fuerte ;D (creo que no soy el unico).

Pero haces como tu quiera, that's just my opinion.
No Participante
Gran Maestro de las apuestas
Enviado: 27 de Diciembre de 2014, 19:42
Gracias por el aviso!!!!

Un saludo crack
Tipster Aspirante
Genio de las bookies
Enviado: 27 de Diciembre de 2014, 20:53
Que tal cambiares la cantidad pero mantener los mismos stakes? Ya que ahora mismo aqui en el foro, un stake 4 es algo que tienes muy claro y cuando yo veo stake 4 es para entrar super fuerte ;D (creo que no soy el unico).

Pero haces como tu quiera, that's just my opinion.

Quizás tengas razón..  :-\

De todas formas lo que tenía pensado no eran tal estiramiento del stake, sino ser menos conservador, ya que si voy con unidades desde 0-3 esto era lo que pensaba hacer (te lo comento porque ha visto que este mes no he pasado del stake 2):

Algo poco probable, con menos del 30 % de posibilidades meterle un stake 1 en vez del habitual 0.5-0.75
Algo probable, con entre el 30 y el 60 % de posibilidades meterle un stake 2 en vez del 1.25, 1.5 o 1.75
Todo esto para, por mi parte, apostar más fuerte; de tal modo que mi 2 habitual sea un 3; que muestre la seguridad que tengo en el pick. Porque un stake 2 de los mios era con más del 60% de posibilidades, lo que no hacía parecer mi confianza en el pick..



Gracias por el aviso!!!!

Un saludo crack

Gracias a ti pe2ro por leerte el tochaco jajaja
Es lo menos que podía hacer :)


Dicho esto, actualizaré el comentario inical y como bien dices Pitt, para la gente que suela ver la cantidad apostada, ahora mis unidades serán del doble, en vez de 5 euritos por unidad, serán 10! :)
No Participante
Amigo de las bookies
Enviado: 27 de Diciembre de 2014, 21:51
Muy bien ricardo ;) yo aqui uso stakes 2,4,,6 xq es sobre 10.
Ya te dire que debias subir unidades x stake vuendo que acabas en positivo cada mes.
Animo!!
No Participante
Aficionado a las apuestas
Enviado: 28 de Diciembre de 2014, 12:36
Tio, realmente eres un crack haciendo apuestas, recuerdo que tu primer mes tambien conseguiste el Pronosticador Premium pero por no tener 100 mensajes fuiste Experto, y que a partir de entonces raro era el mes en el que no se te viera top 10. Como sigas asi pronto te veré en OT XD
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 28 de Diciembre de 2014, 13:28
Ricardo, me alegro mucho que te vaya bien. Cuando las cosas se hacen con ganas y bien es sólo tiempo que al final salgan.

Creo que en esto de las apuestas no es malo ser conservador, ya que hay que manejar bien el stake y la gestión de bank para evitar sangrías en épocas de rojo. Es normal que si tu bank ha subido recalcules de nuevo tu unidad de stake (con el %del bank) para así empezar a ganar más dinero. Porque al final si se quiere ganar más dinero hay que apostar más dinero, pero para eso es imperiosamente necesario tener más bank.

Yo ya lo comenté alguna vez por el chat lo que serían los porcentajes a apostar según el bank y me decían que para apostar 2 ó 3 euros, que no apuestan, pero claro, si el bank que tienen es de 100 € no querrán ganar 200€ todos lo meses...

Quizás así sea lo mejor para empezar y llevar un estricto control. Pero una vez ya lo tienes controlado y ves que estás haciendo las apuestas bien, hay que subir el nivel. Y para eso hay que hacer una inversión (ese fue mi caso) y ya apartir de ahi, te vas poniendo metas y cuando las alcanzas vuelves a recalcular tu unidad de stake. (Conseguir más dinero-Para apostar más dinero-Para seguir ganando más dinero). Todo esto desde la calma, y esto te lo digo por lo de tu objetivo para el verano, no te estreses si en algún momento no sale, porque como ya sabes, no hay cosa peor en el mundo de las apuestas que apostar para recuperar, porque ahí es cuando se empiaza a hacer overbets y a salirse de la correcta gestión de bank.
Tipster Oro
Azote de las bookies
Enviado: 28 de Diciembre de 2014, 13:36
También decir que en otros portales de apuestas la estadísticas se recogen según unidades de stake y no de euros. Los pronosticadores sólo ponen la unidad de stake del pick y es lo que se acaba reflejando en las estadísticas junto la unidad media de stakes utilizados. Sería quizás un medidor más exacto. Aunque en este caso está el "cómo no ponen el dinero que apuesta y sólo ponen el stake, la gente que no lo hace en serio puede desvirtuar con el stakes altos" pero al final cada uno sabe a quien sigue.

Porque claro, si yo pongo que he apostado 20 € no quiere decir que he apostado 20€ sino que es stake 2, que eso sobretodo a la gente que empieza le puede liar. 20€ para uno puede ser mucho y para otro calderilla para probar.
Tipster Aspirante
Genio de las bookies
Enviado: 28 de Diciembre de 2014, 14:34
Tio, realmente eres un crack haciendo apuestas, recuerdo que tu primer mes tambien conseguiste el Pronosticador Premium pero por no tener 100 mensajes fuiste Experto, y que a partir de entonces raro era el mes en el que no se te viera top 10. Como sigas asi pronto te veré en OT XD

No sé sí seré un crack o no, pero sí te puedo decir que esto me encanta, me gusta lo que hago y me gusta ver el fútbol de otra manera a lo que hacia hace uno o dos años. Para mi es un placer compartir no sólo mis picks que pueden ser verdes o no, sino mi tiempo; porque aquí en el foro he aprendido muchas cosas y cada vez más. La verdad es que me gusta este factor de estudio y análisis de eventos deportivos sin tener en cuenta las apuestas, pero obviamente esto no deja beneficios, por lo que para el tiempo que le dedicaba y le dedico, todas esas horas de partidos y de mirar datos, necesitaba buscarle una rentabilidad y ahora con eso de apostar y viendo que no lo hago tan mal, he decidido ir un paso más allá  y empezar a ganar más dinero. Me equivoco, como todos, y no te digo que no pueda hacer alguna cagada; pero de tanto que le etoy echando, creo que es hora de benefiarme más de mi criterio a la hora de apostar. Con lo cual, esto no me hace entrar en tensión sino intentar esforzarme mucho mucho más. Pienso que quizás periódicos hubiera llenado un poco mejor este espacio porque podría haber sido una dedicación total jajajajajaja  ;D ;D  Pero al final esto es un hobby

Y respecto a lo de la OT, pues sí alguna vez tengo la suerte de que los administradores me consideran lo suficientemente bueno para como ocupar ese puesto, sería muy increíble  :-[ :-[ Independientemente de que esté como OT, premium, experto o sin distinción ninguna, te puedo asegurar que mi dedicación a los picks  será la misma, el 100%, porque así es como me gustaría a mi tener un pick de por ejemplo, una competición o deporte que no conozco y en la cual pudiera empezar a fijarme a través de los ojos de un experimentado en la materia. Que no me considero experimentado en todo los picks que hago, pero era por ejemplarizar lo que decía  ;D
Tipster Aspirante
Genio de las bookies
Enviado: 28 de Diciembre de 2014, 15:08
Ricardo, me alegro mucho que te vaya bien. Cuando las cosas se hacen con ganas y bien es sólo tiempo que al final salgan.

Creo que en esto de las apuestas no es malo ser conservador, ya que hay que manejar bien el stake y la gestión de bank para evitar sangrías en épocas de rojo. Es normal que si tu bank ha subido recalcules de nuevo tu unidad de stake (con el %del bank) para así empezar a ganar más dinero. Porque al final si se quiere ganar más dinero hay que apostar más dinero, pero para eso es imperiosamente necesario tener más bank.

Yo ya lo comenté alguna vez por el chat lo que serían los porcentajes a apostar según el bank y me decían que para apostar 2 ó 3 euros, que no apuestan, pero claro, si el bank que tienen es de 100 € no querrán ganar 200€ todos lo meses...

Quizás así sea lo mejor para empezar y llevar un estricto control. Pero una vez ya lo tienes controlado y ves que estás haciendo las apuestas bien, hay que subir el nivel. Y para eso hay que hacer una inversión (ese fue mi caso) y ya apartir de ahi, te vas poniendo metas y cuando las alcanzas vuelves a recalcular tu unidad de stake. (Conseguir más dinero-Para apostar más dinero-Para seguir ganando más dinero). Todo esto desde la calma, y esto te lo digo por lo de tu objetivo para el verano, no te estreses si en algún momento no sale, porque como ya sabes, no hay cosa peor en el mundo de las apuestas que apostar para recuperar, porque ahí es cuando se empiaza a hacer overbets y a salirse de la correcta gestión de bank.


Al final, he terminado volviendo a como esta solo cambiando que mi stake 1 de ahora es igual a dos unidades de las de antes porque tengo un mayor margen de maniobra. Lo que si es verdad es que muchas veces he puesto 0.75,1.25 y etc. Es algo que quiero evitar, porque he visto que recolocando según esos margenes de confianza y posibilidades en casi todos los meses hubiera salido mejor parado.

Te pongo por caso este mes:

A estas alturas bajo lo que llevo en el excel por unidad hubiera apostado 35.75 unidades para ganar 9.4825 con el consecuente yield de 26.52 %

Si lo hubiera hecho bajo el nuevo plan que tengo pensado (Obviamente hay algunas apuestas que si estarán a mitad, porque las de goleadores, estarían en 0.5 por ejemplo, pero poniéndolos todos en márgenes de 1-2-3: Total apostado = 47 uds. ; Total Ganadas = 15.055 ; Yield = 32.03 %

(Otra cosa es que ponía 1/3, 2/3 o así.. pero si te fijas nunca he pasado al 3 y parece más un 1/2 y 2/2 que sobre 3 por lo de ahí eso que sea claro esta tendencia hacia lo agresivo, pero es más bien para diferenciar entre las posibilidades y la confianza de las apuestas :) )

He apostado un % de unidades mayor, en total un 131 % de lo que he hecho en realidad y no es tanto comparado con los márgenes bajo los que me muevo.



Mi inversión inicial ya esta amortizada por lo que ya ni me preocupo si en algún momento la cosa se torciera. De todas formas, lo que comentas es correcto y yo no quiero hacer una mala gestión de bank sino aprovecharme más del tiempo que le dedico porque si sé que tengo altas probabilidades de sumar mes tras mes y año tras año, tengo que aprovecharme. Mi objetivo para el verano es una ilusión, porque de todas formas ya lo podré hacer en otro momento y esto sólo será un merecido premio si consigo hacerlo bien de aquí a mediados de 2015, sino naita.. jajaja  ;D

Y creo que tengo la cabeza lo sufientemente fría como para saber que cuando tengo que dejar de apostar y darme tiempo para calmarme. En este caso, suele ser cuando pillo algún rojo que no esperaba, porque soy tan competitivo que nome gusta perder ni a las "chapas" (es una expresión xD) . Aúna sí, nada de Overbetting, puesto que me he propuesto un estricto control y de este modo lo máximo que me he permitido apostar mes a mes sería el 50 % de mi bank, que en un mes penoso me seguiría quedando con 50 % y volvería a recalcular para "empezar de nuevo". Y no sólo va en función de unidades sino que para poder tener el máximo de beneficios (busco rentabilidad no ganar y ganar) con pocos recursos, me he puesto un límite de máximo 10 apuestas en una semana natural, 11 si viera algo clarísimo que me gustara y como puedes ver por mis estadísticas (que son casi todas las apuestas mías que hago) he llevado 9,9,8 y 5 apuestas en cada semana de este mes. Este mes he comenzado el cambio para entrar con buen pie a 2015 y espero que eso repercuta de forma positiva para mí y para los que alguna vez me siguen :)


Y lo siento si estoy dando la paliza con textos enormes, sólo quería explicar esto para que luego nadie tenga dudas porque como la gente siempre me ve entre 1-2 luego ve un 3 y le mete muy fuerte y al final, si sale mal, terminará siendo culpa mía porque siempre hay que echarle la culpa a alguien y tampoco quiero eso. También es, como ya he comentado, un aviso para lo que se fijen más en "Cantidad apostada".


De nuevo, muchas gracias a todos por comentar y gracias Balonmaner porque lo que dices es una verdad como un templo, muchas veces estas cosas dan lugar a pérdida del control de bank o mal gestión y terminan dejándote sin pasta; pero esto lo llevo meditando varios meses y creo que puedo dar el paso!
Tipster Bronce
Maestro en apuestas
Enviado: 29 de Diciembre de 2014, 22:41
Hola Ricardo,

Me parece interesante que compartas tu cambio de estrategia con el resto de usuarios del foro. Aunque lleves relativamente poco en el foro, tú buena trayectoria te ha hecho acreedor de una buena reputación y como consecuencia de ello, tienes un buen número de seguidores ganado a pulso con tu gran trabajo.

Yo creo que este tipo de actitudes son de agradecer, puesto que demuestras que al margen de tu interés personal, te importa hacer las cosas bien y con rigor y ayudar al resto de usuarios del foro (principalmente a tus seguidores habituales, como es lógico), lo cual aunque debería ser lo normal, por desgracia viene a ser una excepción, porque hay manejos de stakes y bank en el foro, que no hay por donde entenderlos  (supongo que buscando únicamente la consecución de premios en los diferentes concursos).

Yo no me considero ningún experto de esto, y de hecho me consta que hay mucha gente en el foro que controla mucho de estos temas, pero también en su momento me hice preguntas similares a las que planteas sobre esto.

Yo creo que es muy importante el control del stake y bank, hay muchas páginas e información  interesante sobre esto, pero ante todo yo creo que lo más importante es tener algún tipo de estrategia o metodología. Porque te digo esto porque por muy buen que puedas llegar a ser en este mundillo, las malas rachas están a la orden del día, y cuando no se utiliza ninguna estrategia el desplome de banca puede ser muy grande.

Como digo estrategias hay muy diversas, desde muy sencillas a muy complejas.

Aunque veo que lo tienes más o menos claro, te cuento por si te aporta algo, lo que yo suelo utilizar:

En cuanto a stake:
stake 1: raramente lo utilizo generalmente en @altas, o pronósticos complejos
stake 2: habitual
stake 3: si lo veo bastante claro
stake 4: muy claro (raramente lo utilizo)

En cuanto a bank:
Comence con el 5% de la banca
Ejemplo: 1000 unidades monetarias de banca y stake 2
1000 * 0.05 % = 50 * 2/10 (stake) = 10 unidades monetarias
Cuando la banca me lo permitió subí al 10% (por tanto para el ejemplo 20 unidades monetarias)

Y actualmente uso stake fijo (10 unidades monetarias por unidad de stake), siempre que tenga un suelo mínimo de banca predefinido, si este bajase reduzco la unidad monetaria por unidad de stake, además esto facilita el seguimiento en el foro.

Si con una buena racha o dinámica consigo multiplicar por 1.5 la banca, retiro el 0,5 de beneficio y vuelvo a empezar con la misma banca que al principio.

Igual ha quedado un poco farragoso, pero espero que te pueda servir de algo.

He encontrado este hilo un poco casualmente y como he recordado mis inicios me ha parecido interesante aprovecharlo para contar un poco mi experiencia, porque cuando se empieza en esto, suele ser muy habitual tener este tipo de dudas.

Supongo que la mayoría de los que vean mi planteamiento les parece muy trivial, pero con que al menos a un usuario le sea de utilidad me doy por satisfecho.

Gracias por tu inquietud Ricardo y disculpa por la intromisión.

Que te sigan las cosas igual de bien que hasta ahora.
 :)
Tipster Aspirante
Genio de las bookies
Enviado: 29 de Diciembre de 2014, 23:27
Gracias por tu aportación GeorgeJungle!


La verdad es que lo me están diciendo todos me resulta muy provechoso. He llegado a una conclusión que es como dijo Balonmaner: " Para ganar más dinero hay que apostar más dinero". De igual modo, resulta que estaba un tanto equivocado con mis sensaciones acerca de los stakes y es que veo muchas diferencias entre lo habitual en el foro y lo que hay en otros sitios como twitter. Tan bien es cierto que si se quiere hacer este cambio es porque hay que estar seguro y además hay que tener un trabajo previo (no voy a jugarme dinero propio, sino todos los beneficios que he conseguido mes a mes) por lo que seguiré haciendo lo mismo que hasta ahora pero sin tantas separaciones.


Me gusta el sistema que utilizas con stakes 1,2,3 y 4 pero creo que va a ser muy lioso para la gente que me siga habitualmente o los que no y como no quiero generar confusión (no es mi intención que la gente se vaya de la mano viendo mis stakes), seguiré haciendo lo habitual (max stake 3), pero con ese tono de "agresividad" que comentaba, si se puede decir de esta forma, será lo habitual ver mi stake medio entre 1.5 - 2, dejando apuestas que vea buenas pero que se suelen dar bajo un guión determinado (como los córners o goleadores) con stake 0.5-1 y apuestas clarísimas en stake 3 (Pongo por caso la @1.40 de ganador Holden en la el V8 Supercars, cuando la cuota tenía que estar como mucho @1.10).

Lo que si creo que cogeré es eso que dices de los beneficios (yo creo que moverse a estas cantidades ya es suficiente) por lo que si que tomaré lo de ir sacándolo  ;)

Mi intención no es crear ningún conflicto, sino más bien aclarar todo. Así que remitiré a este enlace todas las apuestas que haga durante Enero (En caso de que se me pase en alguna porque haya hecho rápido un pronóstico o algo por el estilo, lo siento  :-[)

Un saludo y gracias de nuevo GeorgeJungle, a mi me ha servido! ;D
No Participante
Crack en apuestas
Enviado: 07 de Enero de 2015, 11:11
Ricardo me ha matado con la biblia  :o

Fuera bromas creo que es una fantastica idea, y estoy seguro de que tus seguidores (entre los que me incluyo) tienen fe ciega en ti.

Ojala te vaya bien con el nuevo metodo y hagas ganar mas dinero a tu club de fans  ;)
No Participante
Azote de las bookies
Enviado: 08 de Enero de 2015, 02:20
Cómo se agradece ver esa preocupación y ese detalle con el resto de usuarios explicando todo esto y tomándote tu tiempo para hacerlo. Enhorabuena sólo por eso, de verdad.

Espero que todo el que te siga se entere del cambio, ya que te tomas la molestia de explicarlo. Lo digo porque hace algún mes hice algo en esta misma línea, también lo avise con un post...y luego mucha gente resulta que no se enteró  :( De todas formas mi cambio no fue para bien, así que mejor no hablar demasiado de él.

Te deseo mucha suerte para este 2015 y que alcances tus objetivos!  ;)
No Participante
Genio de las bookies
Enviado: 08 de Enero de 2015, 02:38
Yo te suelo seguir igual pongas el stake que pongas jajajaajaj porque hay un % alto de que sea verde.
La verdad que si todo el mundo suele poner de 1 a 3 o de 1 a 4... se puede confundir conmigo.

Yo siempre utilizo de 1 a 10. Normalmente suelo apostar de 5 a 100€ en cada apuesta y el stake es lo que meto. stake 0.5 es 5€ y el 10 es 100€  aunque raramente paso de stake 5... porque nada es seguro aquí por muy bueno que parezca.


Lo que me extraña es algunos que meten 4€ a apuestas y 100€ a otras... supongo que para aumentar el yield. También otros que siempre meten la misma cantidad... yo si os fijáis si es difícil meto 5€ o 10€ y voy subiendo normalmente si es muy claro 40 o 60€ como mucho pero raramente.


Bueno no me enrollo pero es cierto que todo esto puede llevar a la confusión. Un saludo crack

 


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